Verklaring van Oekraïense antifascisten

Hier kun je discussieren over Verklaring van Oekraïense antifascisten.
Rusland is een autoritaire en fascistische staat, een neo-imperium. Moskou is een metropool en de aanstichter van de meeste lokale conflicten.

Vraag het activisten uit Rusland in de gevangenis of die er uit ontsnapt zijn hoe goed linksen en antifascisten daar leven. Vraag het vluchtelingen uit Tsjetsjenië, Dagestan, Georgië, Belarus, Rusland en andere landen wat Poetin en de Russische Federatie zijn.

Poetin, Loekasjenka en de leiders van de DNR/LNR zijn autoritairen die zwaar autoritaire en fascistische regimes bouwen. Steun voor Rusland, Belarus, DNR/LNR betekent steun voor fascisten.

Het antifascistische verhaal van de Russische federatie en “denazificatie” zijn leugens en moeten de verwoesting van steden, genocide verkrachtingen, folteringen, executies en plundering goedpraten. Wat duizenden nazi’s met minimale electorale aanhang in een land met 40 miljoen inwoners zijn noch een bedreiging noch een reden voor invasie.

Als je je als links, antifascist, anti-autoritair, anarchist enz. beschouwt kun je bovengenoemde machten en acties niet ondersteunen.

Anders, houd eenvoudigweg op onze naam en geschiedenis te minachten!

Er is geen noodzaak tussen twee imperialismen te kiezen, er zijn libertaire alternatieven in plaats daarvan. Wij steunen Zelensky of de staat niet. We steunen de NAVO niet. Ja, er zijn nazi’s in Oekraïne, net als in andere landen. Nee, we hebben geen hulp van Poetin of andere autoritairen nodig om met hen af te rekenen. We zullen het zelf doen.

Als je echt bezorgd bent over nazisme en fascisme, houd dan op met fascistische regimes te steunen, begin met iets te doen tegen pro-Russische krachten in jullie landen, steun je mede-antifascisten en linksen in Oekraïne en vecht tegen Poetin. Als Oekraïne verliest zal Europa aan de beurt zijn.

Lang leve bevrijd Oekraïne! Sociaal, libertair, onafhankelijk!


(schaamteloos gejat van Krapuul,
oorspronkelijk hier verschenen:

The main sign of fascism is

The main sign of fascism is anti-communism, when the NSDAP rose to power the first thing they did was ban communism and lock up the communists. The same for the fascists in Italy, or the Colonels' regime in Greece fighting the KKE, or indeed any other instance of fascism. Everyone remembers the whitewashing of the Colonels regime or the Pinochet regime or such, yet by the very nature of fascism there is always one question that can cut straight through that whitewashing: "What about the communists?" So where in Ukraine is communism banned, the territory controlled by the Kiev regime or that controlled by the DPR/LPR? Where in Ukraine are communists tortured and disappeared for refusing to repeat nazi slogans, the Kiev regime or the DPR/LPR? Maybe the people who wrote this text should take their own advice and stop abusing the name and history of anti-fascism.

Ah great, some of the

Ah great, some of the old-fashioned red-brown scum spitting it's digital shit around. What kind of communism are you talking about comrade? The communism of Kronstadt in 1921? Or maybe that of Hungary in 1956? Or Barcelona in 1937? Or was it Prague in 1968? Or maybe the communism of Poland in 1981?
How much we loved it when the stalinist apparatchiks got a good proletarian beating! Or as the French revolutionaries of 1968 used to say: Humanity won't be happy till the last bureacrat is hung with the guts of the last capitalist!

Ah great, some of the

Ah great, some of the old-fashioned black-brown scum splitting its digital shit around. What kind of proletarian beating are you talking about comrade? Italy in the 20's? Germany in the 30's? Or maybe Ukraine in 1941? Or was it Greece up to 1949? Perhaps Chile in 1973? How lovely each and every one was. As for your French 1968 quote, are you claiming that the Kiev regime is anti-capitalist?

The things which pass for

The things which pass for "proletarian beatings" to black-brown scum. In the photo we see a communist, Oleksander Matyushenko, recently beaten by the SBU secret service and pro-Kiev militants. Especially of note is the very proletarian wolfsangel and equally proletarian sonnenrad used by the militants, and of course the totally proletarian nature of the SBU itself can not be understated.

Piss off and die, tankie! Go

Piss off and die, tankie! Go away, you won't convince anyone overhere!

No I think the new

No I think the new proletarian slogan is supposed to be "slava ukraini, heroijam slava, slava natzi" at least judging from the accompanying video. It definitely doesn't sound like "Piss off and die, tankie!" to me.

And convince people of what exactly? To not materially support the fighting capability of the Armed Forces of Ukraine, the military arm of the Kiev regime? Heck, even a consistent pacifist or anti-militarist position should get one there, no need for any so-called "proletarian beatings" or any of that stuff.

Thank you for explaining why

Thank you for explaining why we should not trust these sudden "consistent" pacifist or anti-militarist positions.

We are all defined by the

We are all defined by the regimes we materially support, and the pacifists at least don't have the stains of the Kiev regime on their hands. And your appeal to "sudden" pacifism is idiotic, as if pacifists had been arming regime after regime until "suddenly" stopping now. As for the black-browns, it's a good thing that their self-confidence has increased sufficiently to be more openly brown than black (the black part was always just a tiny surface layer for the fully brown inside) by declaring their love for their so-called proletarian beatings of leftists and dissidents, at least that way they'll fool less people.

A tankie talking about

A tankie talking about dissidents! Wow .... LOL

Dissidents were the people

Dissidents were the people who got locked up in the Gulag, by the apparatchiks. The apparatchiks got a proletarian beating. You really got everything confused comrade!

Remember kids, whenever

Remember kids, whenever you're too obviously being nazis, just plop the word "proletarian" in front of everything and call everyone who disagrees a tankie, nobody will suspect a thing anymore. "We just love these totally proletarian beatings by the proletarian security services of the proletarian Kiev regime with proletarian wolfsangels and proletarian sonnenrads getting dissidents to say proletarian slogans."

Yes, and you can continue

Yes, and you can continue licking Putin's boots, you great "anti fascist". What a heroic fight you have! Bombing people's houses, schools and hospitals. Killing civilians. It is really impressive what this "de-nazification" looks like!

Deflection, deflection, ...

Deflection, deflection, ... The only people here who are materially supporting the armed forces of any regime in this fight are the people sending combat gear to the Armed Forces of Ukraine or paying for it.

Nobody said anything about

Nobody said anything about Putin. What's with the obsession with Putin anyway? Do you seriously think that an independent class position is going to be found with Putin? Or do you think it'll be found with the Kiev regime and you're just projecting? I find that some looking around for class positions creates some interesting hypothetical scenarios as far as it comes to arming regimes and such. For example:

1) Assume non-hypothetically that firefights have been taking place in the streets of Mariupol between Azov nazis on the one hand and former Donetsk miners on the other hand.

2) Assume non-hypothetically that those Donetsk miners ended up there in that firefight through basically this:

2.1) The Kiev regime decided to enforce Banderism (so-called "decommunization" banning communism like hammers & sickles or the internationale, the glorification of Stephan Bandera as national heroes, and such things) on the whole territory of Ukraine.

2.2) A bunch of miners in Donetsk went on strike against this and supported a referendum on autonomy for the Donbass region (about 75% of the Donbass region voted in favour of autonomy in one form or another, this is further confirmed by independent opinion polls).

2.3) The centralist Kiev regime refused to accept the autonomy referendum and started throwing nazis in tanks at people in the Donbass.

2.4) Those Donetsk miners went on strike again demanding the Kiev regime to stop throwing nazis in tanks at them or they would take up arms in 48h.

2.5) The Kiev regime refused, and so take up arms they did. Even got themselves some howitzers and stuff.

2.6) Fast-forward 8 years of this shit, and some are engaged in streetfights in Mariupol against Azov nazis.

3) Assume hypothetically that we consider a neo-nazi paramilitary formation like Azov always illegitimate, and a popular militia like the Donetsk miners legitimate at least in as much as they're fighting illegitimate neo-nazi formations.

4) Assume hypothetically that we thereby qualify the people from popular militias killed by neo-nazi paramilitaries as "neo-nazi murders."

5) Assume non-hypothetically that those Donetsk miners in those firefights have been sustaining disproportionate casualties, specifically because of the availability of advanced combat gear like night vision goggles to the Azov nazis, as confirmed on the ground in Mariupol and by intercepted radio communications from Azov fighters, whereas they themselves, being just a popular militia, lack such equipment.

6) Assume non-hypothetically that people have been sending specifically that sort of combat gear, night vision goggles and things like that, to the Armed Forces of Ukraine.

7) Assume hypothetically that some of that specific gear got into the hands of those specific nazis in those specific firefights.

Could we then, hypothetically, argue that at least some of the people under point 6 could be considered materially complicit in neo-nazi murders? Not that I'm implying anything about comrades specifically, I'm certain that comrades are careful about checking where their combat gear donations end up, just general thoughts.

It seems to me that miners

It seems to me that miners who go on strike threatening to take up arms against the Kiev regime's imposition of Banderism, and stick through with that threat, are much less bootlickers than those who love so-called proletarian beatings of communists (or other dissidents) by the SBU for refusing to repeat nazi slogans. No idea about those miners, but if I were one of them I'd respond to the whole Putin obsession with "Well if Putin tries imposing Banderism on us then we'll kick his ass too!" In the meantime, looks like the new Mariupol administration has validated the autonomy referendum results, lifted the ban on communism, is restoring WW2 monuments, etc. There will even be a Victory Day parade on 9/5.

The new Mariupol

The new Mariupol administration is doing what? Your repeating of slick propaganda is losing touch with reality completely here.

Don't mention Putin!

Yes I am aware that in some

Yes I am aware that in some pseudo-intellectual circles just claiming something is "propaganda" is seen as some sort of argument, but I don't tend to waste my time with that. If you claim something is propaganda then you have demonstrate it, claims incur burdens of proof. Here, let me show you how that works:

As an example, let's use a source that seems to be popular around these parts, Operation Solidarity.

On 1/3/22 at 8:24 the Operation Solidarity telegram channel published a video of what it claimed to be the usage of forbidden vacuum bombs in Kharkov.

The video actually shows an Iskander-M strike (that is, neither a vacuum bomb nor forbidden) on an Azov recruitment event, here's the event announcement:

But I suppose "Iskander-M strike on a neo-nazi paramilitary recruitment event" just doesn't have the same propagandistic qualities as "forbidden vacuum bomb."

PS. I have all the confidence in the world that people who have no problem putting out such propaganda can be totally trusted with random combat gear shipments. /s

Just put some red flags and

Just put some red flags and hammer and sickles over a genocide and everything is OK!

Putin zit daar doordat de

Putin zit daar doordat de NATO nog bestaat en zolang de NATO nog bestaat zal er ook geen normale opvolger zijn van Putin waar de Russen wat aan hebben.
Helaas konden de Russen niet op de weg van B. Jeltsin doorgaan omdat de NATO te gretig Oost-Europa erbij nam alsof de Russen de koude oorlog hadden verloren hetgeen natuurlijk niet zo is.
We hadden daardoor als Nederland uit de NATO moeten gaan en daarmee een vredes signaal moeten afgeven tegen militaire uitbreiding van de NATO.
Dat voornoemde NATO uitbreiding heeft geleid tot een nieuwe koude oorlog en deze nieuwe oorlog in Oekaine is evident.
De echte Vredesbeweging heeft daar al sinds 1995 voor gewaarschuwd en voerde tot een paar jaar geleden succesvol actie bij diverse vliegbasis zoals Volkel.

Ha Ha de vredesbeweging

Ha Ha de vredesbeweging succesvol, dat is echt ongelofelijk dat iemand dat kan schrijven. totaal marginale beweging bestaande uit oud communisten (lees anti imperialisten / stalinisten) en een deel verdwaalde zweef hippies die op alle anti corona demos meeliep (met of zonder trommel) samen met de FvD, voorpost en de NVU, en dat is de wrange grap, dat deel, de zweef hippies dus, wisten precies wie voorpost, NVU en zo was en is. Trouwens de Andere Krant, uitgeverij de Blauwe Tijger, cafe Weltsmertsch, zitten daar ook nu niet allemaal "oud" communisten en "anti imperialisten". Als de vredebeweging iets nuttigs kan doen op dit moment dan is het aanpakken van bedrijven die op de Zuid As in Amsterdam staan ingeschreven die militair en financieel de Poetin dictatuur in stand houden en er flink mee verdienen, verdienen met moord!
De Vredesbeweging is doelbewust blind aan 1 oog en al jaren lang en het is de kant waar Poetin zit.
Hoe zat het ook alweer met die Buk raket, zat dat ook niet op de Zuid As? (betaalmuur) (betaalmuur)

waar is de beheerder?

"alle vredesaktivisten zijn communisten en/of wappies die met de FvD meedemonstreren"

Volgens mij is dat wat ze noemen "een jij-bak", en op serieuze discussiefora zijn die niet toegestaan

Die uitbreiding van de NAVO

Die uitbreiding van de NAVO in het voormalige Oostblok is niet zozeer te wijten aan de agressieve rol van de NAVO, maar aan de massale wens van de bevolking van die landen om lid te worden. Dat lijkt hen namelijk de beste garantie tegen de voortgaande Russische inmenging in de manier waarop die landen worden bestuurd. NAVO-lidmaatschappen zijn daar steeds het gevolg van beslissingen van democratisch gekozen regeringen en gebeuren met instemming van een ruime meerderheid van de bevolking. Dat kun je vervelend vinden, maar dat zijn gewoon feiten. Poetin zit ook niet in het Kremlin door toedoen van de NAVO, maar door de politieke machinaties van de Russische veiligheidsdienst waaruit hij is voortgekomen. De NAVO is ook niet verantwoordelijk voor het totalitaire, fascistische karakter van de Russische staat of voor de etno-nazistische ideologie die Poetin momenteel loslaat op zijn eigen bevolking en op die van zijn buurlanden.

Wanneer je de NAVO overbodig wilt maken dan zul je in de eerste plaats iets moeten doen aan de legitieme zorgen over vrijheid en veiligheid van de bevolking van de landen in Oost- en Centraal-Europa. Ze hebben daar namelijk al ruime ervaringen met het imperialisme van hun Russische buurman. De eerste noodzakelijke stap om de NAVO overbodig te maken is de nederlaag van Rusland in de huidige oorlog tegen Oekraïne. Mensen die werkelijk vrede willen zullen dan ook Oekraïne steunen in de strijd tegen de Russische agressie en met name de progressieve krachten in Oekraïne zelf.

Rusland is eigenlijk niet

Rusland is eigenlijk niet geintresseerd in andere landen in Oost Europa want ze hebben al problemen genoeg laten we daar niet omheen draaien.
Tenslotte heeft Rusland wel de meeste autonome provincies ter wereld waarmee ze op goede voet staan.
Veel problemen met ex provincies komen wel degelijk door NATO intriges.

Wauw dit is een betaalde

Wauw dit is een betaalde Poetin trol die hier op indymedia even aan het goedpraten is dat een heel land word platgebombardeerd omdat het geen "autonome provincie" van Rusland wilt zijn. Dat Rusland een probleem heeft is voornamelijk doordat Poetin en FSB / KGB gekken daar de macht hebben. Tsjetsjenië is eerst 10 jaar lang platgebombardeerd voordat het op "goede voet" stond met Moskou. Echt mensen, totaal gestoord dat dit hier staat beetje massa moord goed praten

Global IMC Network Afrika Ambazonia Canarias Estrecho / Madiaq Kenya South Africa Canada London, Ontario Maritimes Quebec Oost Azië Japan Manila QC Saint-Petersburg Europa Abruzzo Alacant Antwerpen Athens Austria Barcelona Belarus Belgium Bristol Brussels Bulgaria Calabrië Cyprus Emilia-Romagna Estrecho / Madiaq Euskal Herria Galiza Duitsland grenoble Hungary Ireland Istanbul Italy La Plana Liege liguria Lille Linksunten Lombardia London Madrid Malta Marseille Nantes Napoli Netherlands Northern England Norway Nottingham Oost-Vlaanderen Paris/Île-de-France Piemonte Poland Portugal Roma Roemenië Russia Scotland Sverige Switzerland Torun Toscana Ukraine UK-GB Latijns Amerika Argentina Bolivia Chiapas Chile Sur Braszilië Sucre Colombia Ecuador Mexico Peru Puerto Rico Qollasuyu Rosario santiago Uruguay Valparaiso Venezuela Oceanië Aotearoa Manila Melbourne Perth QC Sydney Zuid-Azië India Verenigde Staten Arizona Atlanta Austin Baltimore Big Muddy Binghamton Buffalo Charlottesville Chicago Cleveland Colorado Columbus DC Hawaii Houston Hudson Mohawk LA Madison Michigan Milwaukee Minneapolis/St. Paul New Mexico New Orleans NYC Philadelphia Pittsburgh Portland Richmond Rochester Rogue Valley San Diego San Francisco Bay Area Santa Cruz, CA Sarasota Seattle Urbana-Champaign Worcester West Azië Beirut Israel Palestine Process FBI/Legal Updates Mailing Lists Process & IMC Docs Projecten Print Radio Video Regio's United States Topics Biotech