Seksime binnen de beweging
Hier kun je discussieren over Seksime binnen de beweging.
Vul onderstaande quiz in en bereken hoe anti seksistisch jij bent!
1. Ik ken (of ben) iemand die seksueel is lastig gevallen.
A Ja
B Nee
C Weet niet
2. Ik ken iemand die iemand seksueel heeft lastig gevallen.
A Ja
B Nee
C Weet niet
Ga door met de quiz als je antwoord op minstens 1 van 2 de bovenstaande stellingen A was.
Vriendin/vriend die seksueel is lastig gevallen door iemand:
3. Ik heb gesproken met degene die is lastig gevallen danwel degene die iemand heeft pijn gedaan over haar/zijn gevoelens/pijn/frustraties/ervaring etc.
A Ja
B Ik wist ervan, maar durf er niet over te beginnen.
C Ik wist ervan, maar wil er niet over te beginnen.
4. Ik steun mijn vriendin/vriend die is pijn gedaan door een seksist (aanranding, verkrachting).
A Door met haar/hem te praten en zoeken naar hoe zij haar/hij zijn emoties een plek kan geven en verder kan gaan met haar/zijn leven.
B Door met anderen te praten over de gebeurtenis(-en).
C Door te doen alsof er niets is gebeurd.
Vriendin/vriend die iemand seksueel heeft pijn gedaan:
5. Ik heb gesproken met degene die iemand seksueel heeft pijn gedaan (aangerand, verkracht) over die gebeurtenis(-en).
A Nee, dat is iets tussen haar/hem en degene die is pijn gedaan.
B Nee, dat zou ik alleen doen als zij/hij er zelf over begint.
C Ja
6. Ik steun mijn vriendin/vriend die iemand heeft pijn gedaan...
A ...door haar/hem te beschermen tegen mensen die kritisch tegenover seksueel geweld staan.
B ...door te doen alsof er niets is gebeurd, dan wel met anderen te praten over de gebeurtenis(-en)
C ...door met haar/hem te praten over hoe zij/hij iemand(-en) heeft pijn kunnen doen en op welke manier zij/hij verantwoordelijkheid dient te nemen voor haar/zijn daden.
Antwoorden:
Voor ieder A antwoord krijg je 3 punten
Voor ieder B antwoord krijg je 1 punt
Voor ieder C antwoord krijg je 0 punten
0 – 6 punten
Seksueel geweld is, helaas, iets dat veel voorkomt, ook in radicale/anarchistische kringen. Het kan dus niet anders dan dat ook mensen in jouw omgeving hiermee te maken hebben. Open je ogen en oren en probeer open te staan voor mensen die pijn zijn gedaan. Zeg haar/hem dat je (wanneer je kunt) wilt luisteren of praten of juist iets dat afleidt samen wilt doen. Het ergste wat je kan overkomen wanneer je bent pijn gedaan, is het gevoel hebben er alleen voor te staan, wetend dat vrienden over 'de gebeurtenis' praten en speculeren maar jou nooit vragen.
Je bent waarschijnlijk nog erg loyaal naar een vriendin/vriend die iemand seksueel heeft pijn gedaan. Het is goed dat je een vriendin/vriend helpt, daarvoor ben je vrienden. Maar vergeet niet dat zij/hij iemand ook erg heeft pijn gedaan, en daarvoor zal je vriendin/vriend 100% verantwoordelijkheid moeten dragen.
Verbreek je zwijgen en net-alsof-doen dat er niets is gebeurd. Daarmee geef je immers het signaal aan je vriendin/vriend en de omgeving dat seksueel geweld geen probleem is! Spreek met je vrienden en kameraden over hoe je om wilt gaan met seksueel geweld in je omgeving. Als je al eens hebt gesproken over hoe je ermee om wilt gaan, wordt het ook makkelijker om daadwerkelijk iets te doen!
6 – 12 punten
Seksisme hoort niet thuis binnen radicale structuren, je weet het maar bent nog niet zo goed in de woord bij de daad voegen.
Je ziet waarschijnlijk in dat mensen in je omgeving zijn pijn gedaan of iemand hebben pijn gedaan, en dat is een goed begin! Maar je moet je wel wat duidelijker uitspreken tegen seksueel geweld. Verdiep je meer in vriendschappen met beide kanten. Bedenk: solidair zijn met een iemand die is pijn gedaan is niet altijd makkelijk. Aan de andere kant zul je soms moeilijke beslissingen moeten nemen om een dader van seksueel geweld haar /zijn verantwoordelijkheid te laten nemen voor haar/zijn daad(-en).
Vrienden zijn met een dader van seksueel geweld kan natuurlijk gewoon, maar een dader van seksueel geweld heeft niets te zoeken binnen radicale en anarchistische omgevingen/sociale centra/acties/etc. En daar mag je je best harder voor maken!
12 – 18 punten
Jij bent een goede vriendin/vriend voor zowel mensen die zijn pijn gedaan als mensen die iemand hebben pijn gedaan. Deel je kennis en ervaring met anderen! Ga bijvoorbeeld het gesprek aan in je collectief of sociale centrum over hoe jullie als collectief willen reageren op seksisme, seksistisch geweld en mensen die iemand hebben pijn gedaan.
*Disclaimer
Deze debilifisering van seksueel geweld is een antwoord op de houding van mensen in de radicale scene/beweging.
Op acties en afgelopen nacht op een feest, blijft een bekende dader van seksueel geweld welkom, terwijl degene die is pijn gedaan het moest doen met de 'keuze' 1)feesten met de dader of 2)thuis blijven. Het negeren van het probleem van seksistisch geweld is onacceptabel.
Vecht tegen alle vormen van onderdrukking!
It's not my revolution if I can't dance to it...
Hoe kunnen we samen vechten als je me/ons onderdrukt?
Oh ja, dan mogen zogenaamde
Oh ja, dan mogen zogenaamde zelfbenoemde feministen ook niet zo stom zijn om het bed in te duiken met de Mark Kennedy's. en na afloop janken over seksisme.
ik krijg de indruk dat deze hele scene rust op haat, wrok, woede, afgunst en wantrouwen. Daar heeft sowieso niemand iets te zoeken.
Ga terug naar facebook,
Ga terug naar facebook, nep-anarchist
vroeg me al af of dit
vroeg me al af of dit verplichte plaatje nog eens afgespeeld ging worden.
en jawel netjes afgestoft kunnen we er weer jaren tegen aan.
zijn de scene points kortings dagen weer aan gebroken of zo?
gaap.
Reactie
Aha. Hartelijk dank voor jullie reacties.
Nu snap ik het.
Blijkbaar was het artikel
Kanker en Kapitalisme de spijker op de kop
en moest er snel tegengif komen.
Wat een reacties... Sorry
Wat een reacties... Sorry hoor. Dit is een lastig onderwerp, ala. Maar hallo dit gaat over iets superserieus!
Seksueel lastiggevallen, aangerand danwel verkracht worden richt zo ontzettend veel schade aan. Als je hier als beweging zo op reageerd of niet mee om kunt gaan, waar zijn we dan mee bezig?
Als je vecht voor gerechtigheid is dit toch superbelangrijk?
Nee hoor, dit is
Nee hoor, dit is super-onbelangrijk. Eén van de laatste zinnen laat zien waarom:
"...Terwijl degene die is pijn gedaan het moest doen met de 'keuze' 1)feesten met de dader of 2)thuis blijven."
Feesten of thuisblijven. Wat een mentaliteit. Welke beweging hebben jullie het eigenlijk over? Worden krakers links en rechts verkracht?
Het is een vervolg op de
Het is een vervolg op de verkiezingscampagne.
Links Nederland besmeuren met harde leugens.
Rechts wil er alles aan doen het bekrompen denken
in ere te houden in Nederland.
Die strijd heeft men al verloren.
Het kapitalisme veroorzaakt sexisme.
Sex is een miljarden industrie in het kapitalisme.
Mensenhandel en sexueel misbruik.
In plaats van het boetekleed aan te trekken
zet men de lijn voort in een poging het onderwerp
nog een keer te misbruiken tegen de arbeidersklasse.
Polygamie tegen Prostitutie
Zou prostitutie tegengegaan kunnen worden door polygamie?
Daders worden weer beschermd.
Daders worden weer beschermd. Waar hebben we dit eerder gezien?
Bij CDA/VVD/PVV.
Bij CDA/VVD/PVV.
Het is in mijn ogen nogal
Het is in mijn ogen nogal gevaarlijk om seksueel geweld als seksime me te bestempelen. Rechts Nederland probeerd al jaren seksisme als iets met erotiek te bestempelen terwijl de definitie discriminatie op basis van geslacht is.
Nog los van dat de quize hier boven slecht is uitgewerkt is dit in mijn ogen niet wat zo zeer het probleem is met seksisme. Iemands grenzen niet respecter hoeft geen scene verantwoorde term bij gezocht te worden om dit te veroordelen.
Tot slot wil ik stellen dat ik de linkse activisten scene in Nederland bijzonder netjes vind in het vermijden van seksisme. Het is vast allemaal nog niet perfect, maar het lijkt wel een veilige haven vergeleken met de rest van de maatschappij. Verkrachtingen en aanrandingen binnen de scene heb ik sowieso nog nooit van gehoord. Mocht dit voorkomen dan denk ik dat dergelijk gedrag op extreem weinig sympathy zou kunnen rekenen.
Feiten
Precies. Het is gewoon vuilspuiterij van rechts.
De discussie tussen rechts en links is als een discussie
tussen een volwassene en een kind.
Een kind probeert de discussie met een volwassene
naar het niveau van het kind te brengen
omdat het kind weet dat er alleen dan
kan worden gewonnen.
De volwassene die rechts denkt doet het als volgt.
Bijvoorbeeld naar het niveau van leugens of
naar het niveau van welles/nietes of naar het niveau
van oppervlakkigheid.
Links kan zich daar alleen aan onttrekken
door feitenkennis.
Dat moet naar een veel hoger niveau getild worden.
Tja, ookal heeft die 'quiz'
Tja, ookal heeft die 'quiz' een oppervlakkige pop-culturele inslag, de boodschap lijkt me duidelijk.
Er wordt verkracht en aangerand binnen krakerskringen! En dat gebeurt ,niet toevallig, meestal door mannen bij vrouwen.
Mannen groeien op gelovend dat hun seksualiteit superieur is aan die van vrouwen. Bovendien leert hollywood en mtv ons dat wanneer je als man maar blijft pushen een vrouw uiteindelijk wil.
Niet alleen reproduceren wij de rollen die geschapen zijn door het patriarchaat, een van de peilers van het kapitalisme, nee, mensen blijven het verdedigen door marginalisering van de problematiek en emoties van slachtoffers, frequentie dus ook binnen de scene en de politieke inpact door vrouwen niet als volwaardig kamaraad te zien.
Wanneer (witte) mannen een keer worden gewezen op serieuze problemen in hun omgeving, worden misplaatse argumenten gebruikt waarmee de emoties van slachtoffers belachelijk worden gemaakt. De impact van socialisering binnen het kapitalisme worden ontkend door te ontkennen dat er een probleem, omdat de meeste daders slachtoffers zijn.
Alleen wanneer je zelf een verkrachter bent hoef je je aangevallen te voelen. En terecht! De rest van de mensen zou anti-seksism en seksueel geweld moeten afzweren.
Ik houd op met deze
Ik houd op met deze discussie.
Ik heb het gevoel met een wereldvreemd figuur van doen te hebben.
Verkrachting is slecht, maar
Verkrachting is slecht, maar ga niet elke vrijpartij waar de vrouw het achteraf mee oneens was als seksueel geweld bestempelen.
Er wordt ontzettend veel jongens verkracht door vrouwen in nederland, hier hoor je nooit wat over ('nice....'), mannen moeten dit leuk vinden.
Moet ik als man nu elke vrouw het gevoel geven alsof ze een verkrachter is? Waarom gebeurd dat viceversa dan wel?
Want wat heb ik hier als man mee te maken, ik heb nog nooit iemand ergens seksueel toe gedwongen of wat dan ook.
Tsja, ik denk als je eens
Tsja, ik denk als je eens goed aan de vrouwen om je heen gaat vragen de meeste wel meerdere keren zijn lastig gevallen of aangerand. Verkrachting gebeurd ook vaker dan je denkt.. Dat je het niet hoort/weet, zegt niet dat het niet gebeurd.
Ook dat jij het nooit hebt gedaan wilt niet zeggen dat andere mannen het niet doen.
En, en nu ben ik heel kritisch. Maar ik denk dat veel mannen denken dat ze dat zelf nog nooit gedaan hebben, maar dat dat eigenlijk wel het geval is.
Bij mij persoonlijk zijn de mannen die mij hebben aangerand of lastigvallen allemaal partners of goede vrienden geweest, waarvan je dat nooit zou denken/zeggen en die waarschijnlijk zelf nog steeds zouden denken dat ze nooit een vrouw hebben aangerand..
Ik denk dat de meeste mannen opgevoed worden met dat ze heel wat kunnen maken bij een vrouw en dat dat niet persee verkeerd is. Aanranding en verkrachting is ook meer dan alleen lastig gevallen worden in een donker steegje.
En ja, ongetwijfeld worden mannen ook lastig gevallen door vrouwen en dat is ook superverkeerd.
laten we wel wezen,de meeste
laten we wel wezen,de meeste vrouwen zien mannen ook als lustobject,dat leuke koppie,dat mooie lichaam of die uitstraling.
dit kun je niet alleen de mannen aan rekenen dit gebeurd andersom even hard.zal wel in de menselijke natuur zitten.
dat je ergens in de kroeg n biertje staat te drinken en er een of andere tuthola om je heen gaat lopen drentellen,borstjes vooruit,en dan zo zwoel mogelijk heeeey zeggen.
en zie er dan maar eens van af te komen dan kun je nog zo bot en lomp reageren door bijvoorbeeld te zeggen;je hebt er een mooi stel uiers aanhangen,het helpt niet,vaak vinden ze je dan nog grappig ook...
en dan is het einde van de avond aangebroken,heb je zin om nog wat bij mij te drinken?
en als je een beetje alcholistische aanleg hebt zeg je geen nee tegen een gratis drankje (vrouwen weten vaak snel de zwakke plekjes te ondekken).
als de koelkast leeg is komt het erop aan,je mag wel hier blijven slapen als je wilt,nou vooruit dan maar.
denk dan maar niet dat je fijn tegen elkaar aan kunt kruipen en wat kunt praten over dingen die je bezig houden laat staan over gevoelens of over je angsten,een beetje diepgang is dan ver te zoeken.
er moet en zal sex aan te pas komen,en als man wordt je daar soms doodmoe van.
mijn conclusies zijn;
de meeste vrouwen kijken naar het uiterlijk niet naar wat erin zit.
de meeste vrouwen zijn maar op een ding uit en dat is sex.
wat ze dus vaak mannen verwijten.
dus vrouwen steek je hand eens wat vaker in eigen boezem.
wees blij dat je nog feestjes
wees blij dat je nog feestjes hebt. verwend nest.
Seksueel geweld.
Ik wil hier toch wel even een serieuze reactie op geven.
Bij aangedaan seksueel geweld staat het je vrij om aangifte te doen.
Ik kan je mededelen dat binnen de anarchistische bewegingen deze vorm van geweld uiteraard op geen enkele manier getolereerd word waarbij het niet uitmaakt of de dader van het mannelijk of vrouwelijk geslacht is.
Dit geld vlgs mij trouwens voor alle bewegingen/groepen.
De vraag blijft dan ook : Is IM voor jou wel het juiste podium om dit aan de kaak te stellen ?
Mijn ervaringen binnen de Anarchistische beweging geven aan dat dergelijke misdragingen pp verantwoorde manier behandeld worden.
Geloof je het zelf?
Als zeg maar AFA bons kom je er mee weg. Als éénvoudig voetvolk heb je een probleem.
En ik denk dat de maker van
En ik denk dat de maker van deze quiz nou precies probeert te zeggen dat dat in dit geval dus best tegenvalt..
onzin
heb zelf mee gemaakt. Vrouw word ernstig misbruikt niet alleen sexueel ook financieel. Het enge mannetje is rijke luis kindje heeft huis in buiten land speelt de anarchist heeft heleboel spulltjes en appratuur die iedereen graag wil lenen uit eigenbelang zoals auto opknappen. Meid is nu niet alleen dakloos maar ook compleet rade loos iedereen kijkt de andere kant op . Ben er dan ook klaar mee fake gedoe. Anrchisten in nederland ? daar zijn de meeste veeelste verwend voor. En de eikel paradeert met zijn nieuwe blondje vrolijk rond en een ander leven verwoest.
meeste anarchisten zijn gewoon laffe honden die hard kunnen blaffen.
en deze vrouw stond erbij en
en deze vrouw stond erbij en keek er naar al die tijd?
of speelde ze slaafs vrouwtje van het mannetje?
en nu het voorbij is is het de schuld van het handjevol anarchisten dat dit land telt?een vreemd verhaal.
maar wat te denken van vrouwen die zich vrijwillig laten "gebruiken"om hogerop te komen.
dit zie je niet alleen in de zakenwereld maar ook in eigen kringen,dat iemand zich de scene binnen neukt,zoals we dat dan lachend noemen.
vrouwen die bewust aanpappen met mannen,die vaak een bepaalde invloed hebben,om zo een plekje in een pand te bemachtigen.
heb het regelmatig zien gebeuren vaak ligt het er duimendik bovenop maar sommige mannen kunnen de verleiding dan niet weerstaan.
(uitzonderingen na gelaten,soms spelen mannen het spel mee door er "gebruik"van te maken om vervolgens duidelijk te maken dat er geen kamers meer beschikbaar zijn,waarna de desbetreffende vrouw het elders gaat proberen).
ook partnerruil lijkt soms weer terug van weggeweest,ben je uitgeneukt met de een dan ga je vrolijk verder met het ex vriendje of ex vriendinetje van mensen uit eigen vriendenkring.
wat de eventueele gevolgen zijn voor die vriendenkring of scene lijkt ondergeschikt te zijn aan het eigen belang,zolang de eigen dorst maar gelest wordt.
vervolgens willen mensen dan niet meer in dat of dat pand komen omdat ze er liever niet mee geconfronteerd willen worden,waardoor de zoveelste breuk ontstaat in de toch al niet al te grote "beweging".
relaties binnen een beweging zullen altijd tot de ondergang van die beweging leiden.