|
|  |
| meer info? | jasper - 24.01.2009 19:43
wat is dat voor vage link...
| | Slim--- | -- - 25.01.2009 00:54
Nu weet je tenminste zeker dat bezoek een poging doet langs te komen, veel succes.
Tip van de avond:
Stay paranoid, stay save!
En mochten lezers het zich afvragen nee Nijmeegse activisten hebben niks te verbergen, ze hebben gewoon recht op hun mening en leven zoals iedereen.
| | en weer.... | 024 - 25.01.2009 13:27
werkt je link niet. Of wel, omdat je gewoon een beetje aan het spammen bent.
| | Over link | -- - 25.01.2009 14:38
Fijn indymedia slaat geen IP adressen op, maar externe sites wel... en bedankt. Mensen er staat niks in de link dus fijn vanaf blijven!
| | Komop mensen.. | Nijmegenaar - 25.01.2009 16:36
Komop mensen, niet zo overdreven paranoide. Iemand probeerd gewoon een stuk te uploaden maar t werkt niet zo goed.
Ik weet dat die info avond gewoon komt, dat dit geen evil plannetje van de RID is of wat dan ook. Stop even met deze overdreven reacties en wacht gewoon eventjes tot het bestand goed geüpload is.
Mvg,
Nijmeegenaar
| | RID | aNNtifa - 25.01.2009 17:11
Bovenstaande aanvulling (Nijmegenaar - 25.01.2009 16:36) komt van de RID zelf. Negeren mensen, ze proberen ons paranoďde te maken!
| | het bestand...! | nmgns joepie - 25.01.2009 18:42
Beste mensen, sorry voor de verwarring... hier het juiste bestand, geen idee waar die vage link vandaan komt, mag verwijderd...
En nee ik ben geen rid-er. ik wil juist paranoia voorkomen door deze verhalen te openbaren en geintresseerden uit te nodigen voor de genoemde infoavond...!
Interesse in Nijmeegse kraak/actie-beweging.
Sinds de kraak van de lastpost op 11 april 2008 is het een aantal activisten opgevallen dat er opvallend veel interesse wordt getoond voor ‘de Nijmeegse beweging’. Er waren plotsklaps allerlei geruchten en verhalen over individuen die benaderd zouden zijn door agenten van ofwel de politie of de RID (Regionale Inlichtingen Dienst).
Nadat een persoon contact heeft gezocht terwijl haar benadering nog actueel was hebben we besloten wat meer rondvraag te doen om de verschillende verhalen te verzamelen.
Hieronder volgt een verslag van een poging tot informatiewerving van de Regionale Inlichtingen Dienst. Ook schetsen we kort een aantal geferieerde benaderingspogingen van politie en/of RID in sommige gevallen is onduidelijk om welke dienst het gaat.
Doel van deze publicatie is om duidelijk te maken wat er (is) gebeurt, de discussie aan te zwengelen en vooral mensen de mogelijkheid te geven om eventuele ervaringen met dit soort diensten te openbaren, indien mensen zelf ook soortgelijke ervaringen hebben (gehad) vragen wij hun om deze ervaring met ons te delen. Het geeft ons mogelijk meer inzicht in ‘hun’ werkwijzen en hoe we daar mee om kunnen gaan.
We weten dat ’ze’ vaker suggereren dat wanner een benadering wordt ‘opgebiecht’ de benaderde persoon door de beweging zou worden gewantrouwd, uitgestoten en zelfs mogelijk voor zijn of haar veiligheid zou moeten vrezen…!
Dit is absoluut niet waar; we waarderen het ten zeerste wanneer men dit naar buiten brengt. Ook denkt een benaderd persoon regelmatig: waarom ik? Als de RID mij selecteert dan zal ik dus wel als ‘verraderlijk ’ te boek bij hen staan en dan denkt de beweging logischerwijs vast hetzelfde… Ook dit is een fabel, benaderingen worden al jaren en jaren uitgevoerd en niet zelden onder zogenaamd betrouwbare, ervaren activisten…
Ervaringen kunnen, in vertrouwen, worden gemeld in de headshop, bij voorkeur op donderdagavond vanaf 20.00 uur. Eventueel kan het ook opgeschreven worden en in de brievenbus worden gedropt, adres: 2e walstraat 92 Nijmegen.
Ook is dit een aankondiging voor een informatie-avond over dit soort praktijken van de overheid jegens krakers en andere activisten die op donderdag 19 Februari zal worden gehouden in de Headshop vanaf 20.00 uur aan de 2e walstraat 92 te Nijmegen.
Belangrijkste doel van deze info-avond is naast bewustzijn te kweken, vooral met mekaar te bespreken hoe hiermee om te gaan. Er zal daarom ook een spreker aanwezig zijn die een expert genoemd mag worden op dit gebied.
Vragen en discussie zijn zeer welkom, het laatste wat we willen is dat dit een vaag, duister onderwerp blijft waardoor activisten een paranoia gaan ontwikkelen en mekaar op een gegeven moment scheef aan gaan kijken. Dit zou zelfs van te voren ‘hun’ intentie kunnen zijn en ‘ze’ in ieder geval goed uit komen….
VERSLAG 1:
20-11-2008
Gisteravond zijn er 2 mensen van de politie gelderland zuid aan de deur geweest, ik ben minderjarig en woon bij mijn ouders. Hun namen zijn * Willems en ? de Jong beide vrouwelijk en in de dertig naar mijn schatting. Het ging hen om een persoonlijk gesprek met mij. Zij gaven aan dat het ging om een onderzoek naar agressie in de kraak/demonstratie-beweging waar zij mee bezig zijn.
Ze kwamen bij mij uit omdat tijdens de kraak van de Franssestraat 77 te Nijmegen er met mijn –geregistreerde- telefoon met de politie is gebeld om leegstand te laten constateren. Ook confronteerde zij mij ermee dat ik, toen ik van huis was weggelopen een tijdje in een kraakpand aan de 2e oude heselaan in Nijmegen heb verbleven. Verder wisten zij ook dat ik deel heb genomen aan een van de solidariteitsdemonstraties nadat ‘de lastpost’ (tpg gebouw stationsplein 9 Nijmegen) was ontruimd.
Zij vertelden mij dat ze op zoek zijn naar informatie omtrent de kraakbeweging. Ze hebben informanten nodig uit de scene zelf of daar direct omheen. Dit om zo dicht mogelijk bij ‘de kern’ te komen.
Ik denk dat ze van mij zo’n informant wilden maken. Hun doel, zo zeiden zij, is om beter te weten wat er bij kraakacties gebeurt, opdat zij daar beter op kunnen reageren. Dus of je naar een kraakactie twee platte petten moet sturen of een paar blikken ME, zeg maar.
Ik heb zo mijn vragen bij dit ‘onderzoek’. Het viel mij direct op dat ze niets opschreven en ik vond het gesprek een beetje raar
Nadat ze mij uit hadden gelegd waar ze voor kwamen, vroegen ze mij of ik in verdere gesprekken meer informatie wilde geven over mijn ervaringen. Ze hebben me verteld dat de informatie die ik zou geven niet aan derden zou worden verstrekt behalve hun chef. De inhoud van de gesprekken zou tussen ons drieen blijven. Omdat pap, mam en broertje van dit gesprek af wisten (het gesprek was immers bij ons thuis) is hen nadrukkelijk gevraagd om er verder niet met anderen over te praten.
Ook ik ’mag’ niet tegen anderen vertellen dat er een gesprek is geweest met hen. Dit zou voor mijn eigen veiligheid zijn. Wanneer uit zou lekken dat ik met de politie praat zou dat ‘verkeerd’ kunnen worden geintrepeteerd , en dat zou volgens hen mijn veiligheid in gevaar kunnen brengen…
Ik denk dat dit onzin is, ze willen gewoon niet dat ik met iemand hierover praat.
Zij zouden begin volgende week telefonisch contact opnemen om te horen of ik mee werk of niet. Tot die tijd kon ik er dan nog rustig over nadenken. Indien ik mee zou werken dan zouden vervolggesprekken plaats gaan vinden op locaties waar ik normaal gesproken niet kom, zodat de kans klein is dat ik bekenden tegen zou komen. Indien iemand ons toch zou zien dan kon ik vertellen dat het een gesprek voor school is en niet op school plaats vind omdat het mensen van buitenaf zijn, of iets in die richting. Leuk plan toch? Zo komt niemand erachter dat ik met de politie praat…
21-11-2008
Door het gesprek van gisteren heb ik 2 namen en een telefoonnummer. Ik heb tegen mijn moeder gezegd dat ik denk dat ze met iets heel anders bezig zijn. Ook heb ik gezegd dat ze de smeris absoluut geen info mag geven over waar ik ben of met wie of iets dergelijks.
Naarmate ik langer over het gesprek van gisteren nadacht vielen me er steeds meer dingen op en merk ik dat er dingen niet kloppen.
Ik baal hier echt enorm van, helemaal nu ik in de proefwerkweek zit…Ik bedoel maar; ze hadden het echt niet beter kunnen plannen godverdomme, A.C.A.B!
23-11-2008
Ik heb gisteren met wat mensen uit de scene gesproken en dat is maar goed ook! Ik ben blij dat ik niets met ze heb afgesproken of informatie heb gegeven. Als ze bellen dan ga ik zeggen dat ik nog twijfel of ik mee wil werken.
26-11-2008
* Willems heeft vandaag rond half vijf gebeld op mijn mobiel. Ze vroeg me of we wat af konden spreken voor een gesprekje, ook vroeg ze me of ik thuis was. Ik antwoordde dat ik niet thuis was en die week geen tijd had voor een gesprek. Hierop vroeg Willems wanneer ik dan wel tijd had waarop ik haar zei dat ik twijfelde of ik wel mee wil werken. Ik gaf aan dat ik aan de ene kant het nut van hun onderzoek wel inzag, maar ik niet mijn veiligheid op het spel wil zetten…
Ik heb gezegd dat ze me het beste volgende week nog eens kan bellen omdat ik nu in de proefwerkweek zit en me daar op moet concentreren. Ze zei dat ze het wel begreep en wenste me succes met mijn toetsen.
29-11-2008
Gisteren heb ik verder gepraat met de mensen met wie ik eerder heb gepraat, lekker duidelijk… We hebben enkele acties besproken die we eventueel kunnen ondernemen. Het komt er sowieso op neer dat we het af gaan kappen, maar kijken nog naar hoe en wanneer.
Na wat afwegingen hebben we besloten om een vragenlijst op te stellen over het ‘onderzoek’ waar ze al dan niet mee bezig zijn. Deze vragen kan ik ze telefonisch aan ze stellen, we hopen hen te verrassen zodat ze zich er niet makkelijk uit kunnen lullen.
1-12-2008
Vandaag hebben we de vragen opgesteld en met een soort schema uitgewerkt, dit zodat ik direct op hun antwoorden kan doorvragen en niet overdonderd raak, ik moet het gesprek in de hand houden zogezegd. Morgen ga ik ze bellen…
2-12-2008
Toen ik Willems probeerde te bellen op 06-* werd er 3 maal niet opgenomen…
Rond half acht s’avonds werd ik op de vaste lijn bij mijn ouders gebeld; het was Willems. Ze had als excuus dat ze in vegadering was en daarom niet op kon nemen. Ze vroeg waarom ik had gebeld en het gesprek verliep als volgt:
X: Ik heb gebeld omdat ik een aantal vragen heb.
W: Oke, vertel..?
X: Een bekende van mij is onlangs, ik weet niet precies wanneer, aangesproken met vragen over de kraakscene. Ik heb het er verder niet met hem persoonlijk over gehad en ik vroeg me af of dit misschien hetzelfde onderzoek betrefd?
W: Nee, daar hoef je je geen zorgen om te maken.
X: Ja, ik vond het een beetje raar omdat het ook in Nijmegen is en ja… (hier onderbreekt Willems mij)
W: Het is wel zo dat wijkagenten op straat ook navraag doen. Ons onderzoek is wat meer op de achtergrond, daar weer verder niemand iets van. Ik kan het wel voor je navragen, hoe het precies zit maar vandaag was ik niet op het werk dus ik heb niets meegekregen of gehoord.
X: En… nijgt het met die geheimzinnigheid enzo niet meer naar inlichtingendienst of veiligheidsdienst in plaats van een gewoon politie-onderzoek?
W: Daar heb ik het nu liever niet over aan de telefoon, dat bespreek ik liever in een persoonlijk gesprek.
X: Nou, ik wil dat graag nu weten, voordat er een volgend gesprek komt.
W: Oke, uhhmm... Ja, je voelt het wel goed aan, laat ik het zo zeggen. Maar als we een gesprekje kunnen afspreken dan kan ik je precies uitleggen hoe het zit.
X: Ja, dat vind ik wel een beetje raar; dat het niet meteen wordt uitgelegd. Kijk ik ben ook niet helemaal stom, ik weet ook wel een beetje wat er speelt wat dit betreft…
W: Van wat voor verhalen weet je dan?
X: Daar ga ik nu liever niet op in.
W: Nou weet je, wij moeten eerst ook een beetje kijken wat voor vlees we in de kuip hebben, snap je wat ik bedoel?
X: Ja, maar ik denk dat ik op deze manier niet verder mee wil werken.
Willems vind het jammer en probeert me over te halen door te zeggen dat ze dacht dat ik wel iemand was waar ze goed mee konden praten, waar ze wel wat aan zouden hebben. Verder zei ze dat ik er verder met niemand over hoefde te praten, specifiek over haar en haar collega De Jong, ze gaf hierbij aan dat hun veiligheid dan mogelijk ook op in het geding kon komen…
Hieronder een aantal kortere verslagen van benaderingspogingen in Nijmegen sinds April 2008:
#Op 12 april (dag na de kraak van ‘de lastpost’) wordt een kraker die logeert in een kraakpand in Nijmegen benaderd door een geuniformeerde agent. De agent probeert op een vriendelijke manier uit te vissen wat de krakers daar vinden van de ontruiming van een aantal gekraakte panden aan de Graafseweg (onterechte ontruiming, die voor wat opschudding en verzet zorgde) en of zij solidair zijn met de lastpost-krakers?
De kraker geeft aan niets te willen verklaren en de agent vertrekt…
#Diezelfde dag wordt een andere jongen benaderd, hij heeft vaker mee gekraakt en is gearresteerd bij de ontruiming van de Veldstraat 12 te Nijmegen. Hij heeft toen een aantal dingen verklaard en heeft directe familie werkzaam bij politie/justitie.
Ook deze jongen zegt niets te willen verklaren en daar blijft het bij…
#Omstreeks 2 juni (vlak voor ‘de grote boze roze krakersdemonstratie’ op 6 juni) wordt een meisje uitgenodigd op het hoofdbureau van politie in Nijmegen. Zij was getuige van een geweldsdelict in een supermarkt van de manager tegen een vermeende winkeldief. Het gesprek neemt echter al zeer snel een andere wending. De rechercheur, die zegt dat zijn specialisme voetbal hooligans zijn, confronteert haar ermee dat ze is aangehouden tijdens een tegendemonstratie van de antifascistische actie (AFA) tegen de NVU in Oss.
De politie geeft aan te weten dat er opvallend veel activisten uit Nijmegen aanwezig waren, doorredenerend vermoedt hij dat zij daarom wel contacten zal hebben met krakers uit Nijmegen, zij bevestigd dit.
Het gesprek gaat verder onder andere of zij in krakers- of linkse kroegen als ‘de bijstand’ en ‘de onderbroek’ komt, ook dit ontkent zij niet. Dan stuurt hij het gesprek richting Lastpost en specifiek naar organisatoren en leiders. Ook wilde hij van haar weten wie de demonstratie organiseerde en of zij bereid was om daar achter te komen en door te geven.
Dag voor de demonstratie belt hij op, zij geeft dan aan niet mee te willen werken, niet tussen twee vuren in te willen staan.
#Begin december wordt aan de 2e walstraat een lunchroom gekraakt, diezelfde nacht wordt het pand, onterecht, ontruimd aan de hand van valse huurovereenkomsten. De krakers weigeren vrijwillig te vertrekken en de politie roept versterking. Een linie agenten zet de straat af en de deur wordt geopend, uiteindelijk blijft het betrekkelijk rustig; de krakers worden niet aangehouden en pakken hun spullen en brengen die in veiligheid in een kraakpand (headshop) op de hoek van dezelfde straat, daar wordt nog wat nagepraat.
*Rond 00.30 gaat een jonge kraker naar het station om de laatste trein naar huis te halen, hij wordt echter door 2 agenten uit de trein geplukt (letterlijk!) en zij vragen hem naar zijn aanwezigheid bij de kraak- ontruimingsactie eerder die avond. Hij herkent de agenten, zij stonden in de linie die de straat af zette tijdens de ontruiming. Ook zeggen ze te weten dat hij regelmatig in de headshop komt op donderdagavond, zij willen weten wat daar dan gebeurt. Hetzelfde geldt voor de woensdagavond in de bijstand.
Verder vragen zij specifiek naar de woordvoerder van de actie eerder die avond.
De jongen houdt zich van de domme en zegt nergens iets van te weten…
Het volgende verslag is wat warrig maar door meerdere mensen bevestigd dus toch vermeldenswaardig.
Rond juni/juli zit een groepje van 5-6 krakers op een bankje. Zij worden staande gehouden door 8 agenten omdat er vlakbij een mislukte kraakactie zou zijn geweest. Zij geven hun namen en mogen dan gaan behalve een van de krakers, hij staat gesignaleerd en moet mee naar het bureau.
#Een van de jongens wordt 2 dagen daarna opgebeld bij zijn ouders, hij wordt uitgenodigd op het bureau te komen, hij gaat accoord. Op het bureau wordt hij ondervraagd door * Beerzen of * Beersen van de stadsrecherche Nijmegen. Er wordt gevraagd naar wat hij daar nu deed met die krakers op dat bankje? Hij zegt dat ze naar het waalstrandje waren geweest, vervolgens wordt hij er een beetje ingeluisd want voor hij t goed en wel door heeft bekend hij dat ze wel degelijk aan t proberen waren te kraken maar de deur niet open kregen.
Beerzen wil verder meer weten over een gekraakt pand aan de graafseweg 12 te Nijmegen en dan vooral over een aantal personen die daar volgens hem wonen of vaak komen. Ook wil hij weten wie de deur probeerde te breken.
Ondanks dat hij zijn naam eerlijk heeft verteld gelooft de rechercheur hem en vraagt aan hem: Peter is jouw alias Ruud? De jongen ontkent dit.
#De jongen die stond gesignaleerd, en dus werd meegenomen wordt veelvuldig verhoord. In 1e instantie over niet kraakgerelateerde zaken maar nadat zijn identiteit is bevestigd en al een tijdje vastzit flipt hij een beetje door en geeft hij aan de woordvoerder te zijn en dus te bekennen dat zij aan het kraken waren. Hierna krijgt hij een bezoekje in zijn cel van een man die zegt te werken voor ‘Speciaal onderzoeksteam Nijmegen’ de jongen is achterdochtig en zegt: dat klinkt als RID. De bezoeker bevestigd dat met de woorden; O je kent ons al, dan is dit gesprek afgelopen…
De jongen reageert: hoho Jij haalt me uit mn cel in de plaats van mijn advocaat dus wat is er aan de hand?
Dan krijgt hij sigaretten en een gesprek: Het gaat direct over verfbomgooiende krakers (ontruiming lastpost) en katapult schietende krakersympathisanten (waarschijnlijk nachtelijke wraakacties tegen gemeente en politie instellingen) Hij geeft aan dat hij de verhalen uit de kranten kent, hoezo? Reactie RID-er: nou, hoe moeten wij nu inschatten wanneer de pleuris uitbreekt? En mag ik je telefoonnummer in verband daarmee?
De jongen geeft aan dat hij een andere kraker is, meer een wild-kraker zogezegd en niet bij de meer georganiseerde ‘politiek correcte’ groep krakers, waar de RID-er op doelt.
De RID medewerker doet nog een poging: Hij verteld dat tijdens de herkraak van de JW pass straat 11 (wildkraak) de agenten ter plekke niet wisten met wie ze te maken hadden en daarom bang waren, daarom stonden er 6 bussen politie paraat om de hoek terwijl er maar 5 krakers waren. Dit hing volgens de RID-er samen met de schrik die er op dat moment in t korps hing in verband met de nasleep van de ontruiming van de lastpost. Als je met krakers fuckt krijg je het terug bleek de gedachte zoals de RID-er het verwoordde.
Verder gaf de RID medewerker aan dat ze de harde kern zoeken, die zijn ze een beetje uit het oog verloren na de ontruiming van de groenestraat en de revolutie en de verbouwing van de grote broek en dergelijke…
De RID-er krijgt het telefoonnummer van de jongen. Nadat de jongen wordt ontruimd aan de Sperwerstraat te Nijmegen ontvangt hij een sms met ongeveer deze inhoud:
Hey, ik zag dat je ontruimd was. Hopelijk heb je nu onderdak? Laat het me weten, groetjes mad/mud/miet (helaas kon de jongen de naam niet herrineren…)
INFOAVOND DONDERDAG 19 FEBRUARI 20.00 UUR 2E WALSTRAAT92 NIJMEGEN
| | Nijmegen | NN - 26.01.2009 01:10
Mocht je twijfelen aan de juistheid van dit bericht, neem dan even contact op met de lokale activisten, bij hen is het ondertussen bekend. Ik begrijp de paranoia wel, al weet ik zelf beter. Dat geouwehoer met die link snap ik zelf ook niet, was zoals ik in de laatste aanvulling lees ook niet de bedoeling? Staat niks bruikbaars in dus gewoon afblijven! Kan een bug zijn... Het hele verhaal staat nu ook online zie ik, dat schept hopelijk meer duidelijkheid over deze avond.
Succes met de infoavond!
| |
| aanvullingen | |
