|
|  |
| | "pro-kapitalistisch blok" | Hayek - 19.10.2004 21:15
Moet dat niet zijn "anti-kapitalistisch blok" (zoals verderop in de tekst)?
| | bestorming podium door politie | Pieter - 20.10.2004 00:35
De arrestaties op Trafalgar square vonden niet plaats bij een bestorming van het podium. Een van de arrestanten had toestemming van de ordedienst en de organistie gekregen om op het podium melding te maken van de arrestaties van leden van de groep die eerder bij King's Cross ingesloten had gezeten. Een ander deel van de ESF organisatie was daar blijkbaar niet blij mee en plotseling viel de politie het gebied rond het podium binnen en arresteerde hem. De band die op dat moment speelde maakte daar melding van en daar komt het gerucht van de bestorming waarschijnlijk vandaan.
Betrokkene heeft die avond een boete van vijf pond gekregen wegens 'indecent behaviour'(zoiets als onbehoorlijk gedrag) en is na betaling vrijgelaten.
| | "bestorming van het podium" | tic - 20.10.2004 14:29
Op interactivist staat een artikel uit de Guardian over de actie op zondag, het "bestormen" (neutraler: betreden) van het podium. Deel van de kritiek van degenen die deze actie deden, was dat het ESF-evenement door politie als alibi gebruikt is om bijvoorbeeld huiszoekingen te doen bij kraakpanden, zoals gebeurde in de aanloop ervan.
Ook staat er (op dezelfde URL) een reactie van Alex Callinicos, "prominent" lid van de SWP (Britse Internationale Socialisten), die het "geweld" van deze groepen veroordeelt en zegt dat ze het politie-ingrijpen over zichzelf hebben afgeroepen, en daarom niet in "onze beweging" thuis horen. (Callinicos spreekt over het 'Black Bloc'.)
Tenslotte een artikel waarin de Wombles, een groep Britse antikapitalisten die een van de autonome ruimtes georganiseerd hebben, hun positie vis-a-vis het officiele ESF verklaren. Volgens Callinicos waren zij "zeker betrokken" bij de acties van zondag.
 http://info.interactivist.net/article.pl?sid=04/10/19/1159229&mode=nested&tid=14
| | @tic | Joris - 20.10.2004 15:32
De versie van tic geeft niet zo juist weer wat Callinicos heeft geschreven, lees zelf:
1. Callinicos en anderen hebben publiekelijk de arrestaties veroordeeld in The Guardian: "We are appalled to hear that the Italian authorities have arrested 20 anti-capitalist activists and threatened them with serious but vague political charges."
Lees verder op:
2. De reactie van Callinicos op interactivist is wel kritisch over het gebruik van geweld binnen de beweging, en dit verwijst naar de aanval op een plenaire bijeenkomst in the Alexander Palace:
"The Truth about Sunday"
Alex Callinicos
It is a matter for great concern that arrests took place during Sunday's demonstration, and the British organizers of the ESF have been working to secure the release of those arrested. We need to make sure that everyone is freed. Nevertheless, there are many inaccuracies in Enric's statement.
In particular, it is quite untrue that the police were protecting the stage in Trafalgar Square on Sunday. The demonstration was, at the request of the UK Coordinating Committee, organized and stewarded by the Stop the War Coalition and its partners in the British peace movement, the Campaign for Nuclear Disarmament and the Muslim Association of Britain. The stewards also provided a cordon to protect the stage.
It is very fortunate that they did. Had they not been there I have no doubt that the rally and concert would have destroyed by the same Black Bloc that had — shamefully — disrupted the anti-fascism plenary the night before, assaulted the black co-facilitator and stolen his mobile phone.
I saw the assault on the stage on Sunday. What happened was that the Black Bloc tried to break through the line of stewards protecting the stage. This involved attacking the stewards — mainly women and young people, many of them people of colour.
The pretext for this assault was that there had been arrests earlier on in the march. Why attacking the rally was the appropriate response to these arrests is beyond me, since it was the police who had made the arrests, not, for example, Aleida Guevara, who was speaking from the stage when the attack took place. The demonstration organizers had been working with Italian comrades to secure the release of those arrested, and an announcement about the arrests was made from the stage.
Of course, the violence that had been introduced into the demonstration by the Black Bloc encouraged the police to intervene. They entered the area around the stage and started filming the stewards and the Black Bloc who were wrestling together. It was thanks to the intervention of representatives of the Stop the War Coalition and the National Assembly against Racism that the police were persuaded to stop filming and to clear the area.
During these few minutes I saw one individual being dragged off by the police. This was a horrible sight, but the arrest would not have happened if the Black Bloc hadn't attacked the stage. The police seized on the incident to start behaving aggressively everywhere, and a number of arrests took place (one Globalise Resistance activist was stopped under the Terrorism Act and arrested).
Fortunately this incident, like the one the night before, were minor blemishes on a hugely successful European Social Forum in London. A dose of London rain cooled things down in Trafalgar Square and the concert brought the Forum to a happy end.
Nevertheless, those who, like the Babels coordinators, supported the disruption of the anti-fascism plenary on Saturday night, or who said that 'nothing happened' there should reflect on the logic of their position. Sunday showed, once again, that those who bring violence into the movement draw in the violence of the state against the movement.
Of course there is room for debate for the organization and content of the London ESF — as there is of all the Social Forums. But I have no doubt that the perpetrators of these incidents are politically hostile to the entire Social Forum project. For example, the website of the Wombles, who were certainly involved in the attack on the Saturday plenary, describes the WSF and ESF as 'institutions which parallel the development of capitalist institutions of global governance' and as 'potentially dangerous' because they don't 'really challenge' capitalism. For people with such views, the claim that their actions were in defence of the WSF Charter of Principles is the purest hypocrisy.
Despite the efforts of their perpetrators, these disruptions did not spoil the London ESF. But we need to draw the lesson: violence doesn't belong within our movement, and neither do those who bring it into the movement
| | Newspeak Callinicos | Kees - 20.10.2004 16:36
Callinicos is de Grote Leider van de SWP, een secteachtige politiek splinterpartij die bedacht heeft dat zij de voorhoede van de globaliseringsbeweging moeten vormen. Ze waren zeer hinderlijk het ESF aan het coupen en zijn daar zwaar op bekritiseerd, mede door de verenigde tolken van het ESF (zo'n 500 man/vrouw!). Zijn verklaring is een toonvoorbeeld van 'strategisch verdraaien'. Op Indymedia-UK is daar ook veelvuldig op gewezen. Behalve een plichtmatige distanciering van de arrestaties praat hij ze geheel goed (want anders zou het een grote chaos zijn geworden).
Callinicos tovert onder meer uit zijn grote hoed dat er een 'black block' zou hebben bestaan die van plan was het ESF te verstoren, maar dat is gewoon jokkebrok. Er waren een hoop mensen boos omdat er anderen gearresteerd waren zonder enige aanleiding en het enige dat ze wilden was dat daar op gewezen werd via de geluidsinstallatie van de manifestatie. De "aanval" op de plenaire hield ook niet meer in dan dat zo'n 300 mensen tijdelijk het podium bezet hielden. Na 30 minuten ging de plenaire gewoon door. Maar ergerlijker is dat C. suggereert dat de reden voor de actie was dat het een anti-fascistische bijeenkomst was. Terwijl in werkelijkheid (en dat weet hij best) de reden was dat de burgemeester van Londen een van de sprekers zou zijn.
Tieperend is ook dat C. zwijgt over het feit dat elders in het ESF-programma een plenair debat wel grondig verstoord werd. De daders waren de maatjes van C. die een vakbondsactivist uit Irak niet wilden laten optreden omdat ze zijn mening niet aan bod wilden laten komen (de vakbond van de man werd zwaar vervolgd onder Saddam H. en probeert nu weer op te krabbelen en wordt er daarom van beschuldigd met de VS te heulen). Da's pas schandalig maar daar hoor je hem natuurlijk niet over.
Hopelijk heeft Callinicos nu zijn hand overspeeld en gaat de SWP de andere dinosaurussen achterna.
| | andere monsters | zorro - 20.10.2004 21:46
Behalve dinosaurussen en SWP waren er ook andere gruwelijke monsters. Er waren ook wat buitenaardse wezens. Een ervan probeerde mij nog op te vreten, terwijl een paar andere de beweging probeerden te coupen.
Kees, we weten dat je niets anders te zeggen hebt dan je 'coup' verhaal, maar als je dat blijft doen, komen die monsters misschien ook jou opvreten. Draag altijd een bijbel en een kruis bij je, dat zal ze leren.
| | niet intrappen | Bob - 20.10.2004 22:39
Sektarische splinterpersonen als Kees proberen alle aandacht te vestigen op een aantal incidenten op het ESF. Hoe meer het idee van onderlinge gevechten en chaos versterkt wordt, hoe meer de tegenstanders van het ESF en samenwerking van allerlei bewegingen en campagnes zich verheugen.
Het ESF was een succesvolle samenwerking tussen radicale groepen als de SWP, vakbonden, NGO's en actiegroepen, die meer dan 20.000 deelnemers had en eindigde met een demonstratie van tegen de 100.000 mensen.
Dit succes verklaart ook de hysterische verdraaingen en het moddergooien van de tegenstanders van het ESF, die zelf niet in staat zijn om ook maar iets te presteren, laat staan een alternatief te creeren voor het ESF.
We moeten ons niet laten teruggooien in sektarische gevechtjes, die Kees wil uitlokken.
In Nederland wordt er in het Nederlands Sociaal Forum en Keer het Tij hard samengewerkt tussen diverse organisaties, met allerlei verschillen.
Duizenden nieuwe mensen zijn hierdoor actief geworden.
Ook dit soort initiatieven zijn volgens mensen als Kees verdervelijk, en 'gekaapt' door een of andere monster. Vooral dit laatste smoesje kan niet meer verhullen dat terwijl er een nieuwe beweging ontstaat waarin samenwerking centraal staat, degene die niet tot samenwerking in staat zijn, de rest proberen terug te trekken in hun kleine ghetto.
| | grappig | kees - 21.10.2004 01:42
Hoe degenen die hun voorhoedekluppie menen te moeten verdedigen nooit ingaan op de feiten en meteen in de rondte gaan trappen.
Het NSF zal overigens best nuttig kunnen zijn, als het niet verpest wordt door de padvinders van de SWP-kloon IS met hun gevendelzwaai en gecolporteer en veelal ernstig lege peptalk bij discussies. Maar verder zal het ook eigenlijk voornamelijk een weekend vol vergaderingen en workshops zijn, waar je helemaal niet zo opgewonden over hoerft te doen. Als het helpt om goeie inhoudelijke campagnes en veel directe acties aan de mens te brengen, dan geweldig, als het voert tot weer nieuwe exercities in met-zoveel-mogelijk-mensen door de straat sjokken, dan is het nutteloos...
| | Doe normaal! | Jeroen - 21.10.2004 19:14
Ik zie het al, het ESF is in handen van een stel paranoïde mensen die overal sektes zien? Mensen doe toch normaal!
| | Mijn versie van Alexandra Palace | Pieter - 22.10.2004 14:09
Na enige aarzeling wil ik toch maar even mijn ervaringen met de SWP en in Alexandra Palace voorleggen. Vooropgesteld; ik ben geen lid van IS of SWP maar was als sambaspeler betrokken bij "beyond ESF". De observaties die volgen zijn strikt persoonlijk en geven niet de mening van de band weer. De SWP was inderdaad bijzonder hinderlijk aanwezig, maar dat ben ik wel gewend van de situatie in Nederland. Op donderdagochtend leidde dat even tot serieuze problemen. Alle deelnemers moesten zich laten registreren in gebouw, Camden Hall, dat de toeloop van de deelnemers niet aan kon. Er stond dus een enorm lange rij op straat. Vlak voor de ingang , in een 'dode hoek' van het plein waar CH aan grenst, stond het standje van de SWP. Hier probeerden de SWP-ers de mensen in de rij op minder subtiele wijze te bewegen om hun petitie tegen de oorlog. Veel mensen waren hier niet van gediend en probeerden om het standje heen te komen. Gevolg was dat het er vanuit Camden Hall uitzag alsof het gebouw belegerd werd en het management sloot het gebouw. Natuurlijk net toen ik vlak voor de deur stond.
Na een paar minuten ontstond er een discussie tussen de politie een soort leider van het SWP standje. De discussie liep uit de hand en de politie arresteerde plotseling op gewelddadige wijze de SWP leider en vernielde het SWP standje . Een half uur later begon het registreren opnieuw. Ergens was ik wel opgelucht dat de SWP-ers verdwenen waren maar het gedrag van de politie klopte niet.
En het gedrag van de politie werd erger. Iedere lokatie van beyond ESF werd permanent in de gaten gehouden. Iedereen die iets met beyond ESF te maken had werd permanent gevolgd, om I/D's gevraagd en bij acties geïntimideerd door camerateams (vorm van psychologische oorlogsvoering), omsingeling en veelvuldig gebruik van het beruchte 'section 60', een soort tijdelijk straatverbod. Mensen van Beyond ESF werden onder druk gezet door de politie en ook door stewards van het officiële ESF. Kortom, mensen die orders van Ken Livingstone aannemen. Ik was dan ook niet verbaasd toen ik op vrijdagavond posters zag hangen met het plan om Alexandra Palace te bestormen op het moment dat Livingstone het United Front Against Fascism zou gaan toespreken. Ik was het niet eens met de actie want het bestormen van een bijeenkomst van een antifascistich front vond ik geen goed signaal. Het is nauwelijks uit te leggen, hoe goed je intenties ook zijn. Aangezien ik toch in AP zou moeten zijn voor een workshop over voedselsoevereiniteit besloot ik wel naar de bijeenkomst te gaan om dhr. Livingstone een paar dingen te vragen.
Aangekomen in AP bleek er veel te zijn waar ik mijn vraagtekens over heb. De kritiekloze verering van misdadigers als Castro, Trotski en Stalin had ik wel verwacht. De combinatie van duur eten en hongerlonen voor degenen die het serveerde (en de lange uren en lage lonen voor het beveiligheidspersoneel) had ik niet verwacht en viel me ernstig tegen van het Europees SOCIAAL Forum. Het buiten houden van mensen die echt op straat leven -en dat zijn er erg veel in Londen- was al eerder bekend maar toch behoorlijk schrijnend. Ook opvallend was dat al die fantastische socialisten van de SWP en haar zusterorganisaties , die op zaterdag een 'Socialism Today' presentatie hielden, dit als een gegeven bleken te beschouwen en niet voor de mensen om zich heen opkwamen. Aan de andere kant: de vrijwilligers waren clichématig behulpzaam, de workshop over voedselsoevereiniteit was uitstekend en het uitdelen van flyers voor de sambaband is erg goed voor je ego- iedereen vond me plotseling aardig. Er gingen ook geruchten over een bestorming en er liepen permanent zo'n 20 politie agenten rond.
En toen werd het 1900hr. De zaal stroomde vol voor de bijeenkomst van het front tegen fascisme. Het podium ook maar met een andere voorzitter. Livingstone was plotseling verhinderd. Eigenlijk zat iedereen een beetje verwachtingsvol om zich heen te kijken. En zoals al eerder beschreven, het podium werd bestormd, de verklaring van de tolken en tegen de uitbuiting van de werknemers in AP werd voorgelezen en na een kwartier vertrokken de podiumbezetters - vrijwillig. De discussie ging verder maar tegen die tijd was ik herkend als iemand van 'die tegenconferentie' en probeerde me uit een aantal scheldpartijen te redden. Na een minuut of wat lukte dat wel zo'n beetje en bleken de meeste mensen die zo boos waren over de bestroming van het podium mijn frustraties over het ESF te delen. De arrogante opstelling van de SWP, de vreemde dubbelrol van Livingstone, de overdosis bewaking en ordedienst en de hondse behandeling van het personeel. Een probleem dat mij nog niet was opgevallen (want niet van toepassing bij de workshop voedselsoevereiniteit) was dat de meeste programma-onderdelen eenrichtingsverkeer waren en dat de organisatie en/of de SWP keer op keer werkelijke discussie onmogelijk bleken te maken. Eigenlijk waren de meeste delegatieleden behoorlijk ontevreden met de organisatie van het ESF. De verdere incidenten heb ik niet zelf meegemaakt en zal ik dus ook niet verder kunnen toelichten. Over het geheel genomen was het ESF in combinatie met beyodn ESF voor mij een positieve ervaring. Ik denk wel dat de problemen van ESF-Londen die ik net gaf een goede les kunnen vormen voor degenen die betrokken zijn bij het NSF en andere Sociale Fora.
| | Beyond esf | jl - 23.10.2004 11:02
Ik woon al 18jaar in 'the UK'. (daarom mijn verdere slechte Nederlandse spelling/grammatiek).
Ik ken een paar mensen in de WOMBLES - die tussen plus/min 15 personen de hele 'Beyond ESF' georganiseerd hebben.- zoals zie hier zeggen: respect!
Hoewel ik in de eerst instantie tegen hun/onze! aktie/ ingreeping was - is het gewoon echt nodig geweest. Het is duidelijk dat de mensen die 'Another World is Possible' echt verhinderden de (in iedergeval in de UK) SWF zijn geweest. Ze hebben de deelnamers in de aktie rasciste/fasciste/boeffen genoemd: hoe durfen ze!- ik ken deze mensen en ze zouden nooit iets van onschuldige personen jatten!
Zoals ze in het Engels zeggen: ' A line has been drawn in the sand.'
Ik hoop dat iedereen de moeite neemt om naar Schotland te gaan volgende zomer (Gh8!) (Schotland is een prachtig land - kom een paar weeken van te voren!
Wij zijn iedereen van harte welkom!
(THIS MADNESS HAS TO STOP! NOW OR NEVER! RESISTANCE = EXISTeNCE!
| | ivm pro-kapitalitisch blok | guidoke - 31.10.2004 11:55
"Overigens hebben wel veel Britse vrienden van mij meegedaan. Enkelen van hen hielpen mee met de pro-kapitalistische demo. Ze liepen rond met leuzen als "Terug naar de slavenhandel". Gekscherend genoeg zag de politie de actie als een werkelijk tegendemo en niet als een ludieke actie en werden de twee demonstraties van elkaar afgescheiden. "
http://www.globalinfo.nl/article/articleview/452/1/2/
| |
| aanvullingen | |
Website: