|
|  |
debat Blind Terrorisme
Danielle Arets, debatcentrum TUMULT - 19.03.2004 15:07
24 maart, TUMULTdebat:
Blind Terrorisme
Van RAF naar Al Qaeda
De aanslagen in Madrid maakten twee zaken duidelijk: terreur op grote schaal is weer terug in Europa en de terreur heeft een nieuwe vorm aangenomen. Massale aanslagen met het doel een open samenleving volledig te ontwrichten. Er is geen sprake meer van communicatie tussen terrorist en de staat.
Jacco Pekelder, RAF-specialist verbonden aan het Duitsland Instituut, Edwin Bakker, terrorisme-expert Clingendael, Arend Jan Boekestijn, historicus Universiteit Utrecht met elkaar in debat. Marloes Elings, journaliste zal de discussie in goede banen leiden..
Blind Terrorisme
Van RAF naar Al Qaeda
De aanslagen in Madrid maakten twee zaken duidelijk: terreur op grote schaal is weer terug in Europa en de terreur heeft een nieuwe vorm aangenomen. Massale aanslagen met het doel een open samenleving volledig te ontwrichten. Er is geen sprake meer van communicatie tussen terrorist en de staat.
Vanavond gaan Jacco Pekelder, RAF-specialist verbonden aan het Duitsland Instituut, Edwin Bakker, terrorisme-expert Clingendael, Arend Jan Boekestijn, historicus Universiteit Utrecht met elkaar in debat. Marloes Elings, journaliste zal de discussie in goede banen leiden..
Ook in Nederland springen alle lichten op rood als we het over Al Qaeda hebben. Na Madrid komt het dichterbij, die dreiging van een aanslag, ook hier. Is Hoog Catharijne een doelwit? Overheden verklaren dat Nederland niet hoog staat op de lijstjes van terroristen, maar ondertussen is in 2001 al wel een onderzoek naar beveiliging van vitale infrastructuren uitgevoerd. Hoe moeten we omgaan met terroristische dreiging? Als we burgerlijke vrijheden inperken, doen we precies wat de terroristen wensen: onze open manier van samenleven opgeven. Of moeten we wel om erger te voorkomen? Wat zijn daar de gevolgen van voor het samenleven van de verschillende groepen in Nederland? Zien terroristen wel een onderscheid tussen staat en burger? Vroeger bestond die wel, zie de aanslagen van de RAF. Zij kozen bewust voor bepaalde slachtoffers, de terroristen van nu kiezen niet; alle slachtoffers zijn mooi meegenomen. Wat zegt dat over hen, wat zegt dat over ons?
 E-Mail: daniellearets@tumultdebat.nl  Website: http://www.tumultdebat.nl
|
| Lees meer over: Agenda LINKS globalisering vrijheid, repressie & mensenrechten wereldcrisis | | aanvullingen | | | de terroristische verbeelding | annaeus - 19.03.2004 16:52
Van RAF naar Al Qaeda
Nog meer van de al zo wijdverspreide filosofie van het terrorisme: de terrorist wordt een intensief innerlijk leven toegeschreven, waarop "we" ons vervolgens in groepssessies of voor de tv mogen afvragen hoe het precies in elkaar steekt. Wat willen de terroristen? Hoe denken ze? De verbeelding zelf is al grondig terroristisch geworden: wat zouden de terroristen allemaal kunnen doen, is Hoog Catharijne een doelwit? FC Utreg?
Natuurlijk: de vijanden van de terroristen, dat zijn "wij", in de meest gebruikelijke en (met nadruk) onschuldige sociale rollen; als vaders en moeders, kinderen, werknemers, het winkelende publiek, forensen, toevallige voorbijgangers. Het sociale weefsel van de warenmaatschappij - werk, vrije tijd, verkeer - is de belichaming van het zo democratische, vrije westen - en aangezien wij allemaal die vrijheid belichamen, zijn wij het waar "de terrorist" zich tegen keert. Dit beeld wordt natuurlijk opgebouwd uit hetzelfde taalgebruik als dat van de gebruikelijke media en hun zeer gebruikelijke journalistieke onderzoeksgeest: de werkelijkheid wordt onderzocht met alle rollen die de bestaande sociale verhoudingen toestaan. Alle concrete personen vervallen tot abstracties, de consumenten, de werknemer, de kiezer.
En de open samenleving die zo mooi is opgebouwd uit al deze sociale rollen, die wordt "ontwricht" door "de terrorist" - die tenslotte overal is, als wie zich niet laat zien, zich niet identificeert als de publieke vijand. De terroristische verbeelding heeft de notie van sociaal antagonisme verdrongen, en gesublimeerd in een fascinatie met de figuur van de terrorist, met zijn "lijstjes".
En het ergste: "Er is geen sprake meer van communicatie tussen terrorist en de staat." Nee, dat was altijd de beste eigenschap van het terrorisme: ze erkende nooit iets anders dan de bestaande macht. "Wat zegt dat over hen, wat zegt dat over ons?"
En wat zegt dit allemaal over het soort figuren die deze filosofie warm houden, erover in debat gaan?
| | | Kess Smit - 19.03.2004 18:13
Heb toch sterk de indruk dat deze "dreiging" erger gemaakt wordt als dan het in werkelijkheid is en ontzettend opgedikt wordt met de bedoeling om angst bij de bevolking te kweken waardoor er door de machtshebbers weer meer controle uitgevoerd kan worden door allerlei onaangename wetten die ten kostte gaan van onze privacy en onze rechten.
Deze ontwikkeling zien we in de USA juist heel goed.Al Qaeda
zou daarom net zo goed een verzinsel van de USA kunnen zijn dat dat ze werkelijk bestaat.
| | Deze post is Propaganda der geheime dienst | Soldier of Truth - 19.03.2004 19:44
Ik ben zelf erg succesvol geweest in het opsporen van terroristen. Misschien kan u mijn inzicht inzake gebruiken om ze allen te arresteren. Maar hun aanslagen zijn vooral gericht op de goedgelovigheid van een naief volk. Ik zal er niet teveel woorden over vuilmaken. Indymedia gebruikt een script om IP adressen te kunnen natrekken zegt min browser.
Terrorisme is het landverraad der AIVD, die in acties als deze het zelfstandig nadenken over dingen saboteert. Een kneedbaar volk creeerd dat alle leugens gelooft. Dat zich laat ontwapenen, en soldaten levert voor het terroriseren van vrije mensen in het buitenland.
| | discussies niet hier s.v.p.! | M02 - 19.03.2004 20:26
Mag ik er weer eens even op wijzen dat deze website  http://www.indymedia.nl niet bedoeld is als discussie forum!
http://www.indymedia.nl is voornamelijk bedoeld als NIEUWSsite. Vooral zelf-geproduceerd nieuws (en aanvullende info daarop) door betrokkenen /aanwezigen / getuigen / deskundigen etc. over (maatschappelijk) activisme is van harte welkom.
Discussies over nieuws onderwerpen op http://indymedia.nl kunnen plaats vinden in de chatbox
(channel #NL op irc.indymedia.org , zie ook aanwijzingen op http://indymedia.nl/nl/2001/10/118.shtml )
Als je een discussie elders op het internet weet over het beftreffende nieuwsonderwerp, link deze dan als aanvulling.
Je kan ook het indymedia nieuwsbericht kopieren naar een discussieforum (met bron/link vermelding graag!) om er een discussie over te starten en vervolgens hier linken als aanvulling. Op Usenet bijvoorbeeld.
Bedankt voor alle medewerking! :-)
| | Arend Jan de terreur kabouter | - 22.03.2004 01:11
Laat die zichzelf tot terreur expert uitgeroepen Arend Jan Boekestijn, eerst maar eens vertellen wat nou eigenlijk het bewijs is dat het terreurnetwerk van Bin Laden de 911 aanslagen hebben gepland en uitgevoerd.
Het Duitse WDR 'Monitor' trekt het grote bewijsstuk in twijfel: Bin-Laden-Video: Falschübersetzung als Beweismittel? - 20.12.2001 [video]
http://web.archive.org/web/20021218141904/http://www.wdr.de/tv/monitor/real.phtml?id=379
Osama zelf zou in dit vermeende interview, vlak na 11 september gegeven, betrokkenheid ontkennen..
http://www.americanfreepress.net/Mideast/Al-Qaeda_Not_Involved/al-qaeda_not_involved.html
Nu mag Arend Jan, van mij wel eens ook wel eens toelichten hoe het kan dat de, volgens de Duitse inlichtingendienst, Mohamed Atta & Co al twee jaar voor 911 werden geschaduwd door CIA en Mossad, en dat de mannen zodra ze naar Amerika vertrokken, blijkbaar, uit het oog verloren waren, zodat de later de Amerikanen konden overrompelen met hun terreur aanslag. http://dynalinks.dyndns.org/link/1977
Een van van de leden van groepje Israelis, beter bekend als de 'the five dancing israelis', heeft op de Israelische televisie verklaard dat toen hij werd gearresteerd op 911, dat hij de opdracht had de aanslag te documenteren. Misshien dat Arend Jan, de terreur expert, even kan uitleggen hoe die opdracht kan zijn gegeven, zonder voorkennis?
http://www.sundayherald.com/37707
Een aatal van de vermeende kapers zijn nog levend of waren al dood, en zaten dus niet in die vliegtuigen. Normale gang van zaken op een vliegveld is dat niemand een vliegtuig binnenkomt, zonder op bewakingsvideo's terecht te komen. Waarom, heeft de CIA, die wel heeft toegegeven dat 'valse identiteiten' zijn gebruikt, maar geen nieuwe foto's van verdachten laten zien/ nieuwe namen bekend gemaakt? Is het niet belangrijk meer om te achterhalen wie er exact achter de aanslagen zaten?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1559151.stm
http://www.whatreallyhappened.com/hijackers.html
Summary of 9/11 Timeline Developed by Paul Thompson:
http://www.wanttoknow.info/9-11cover-up
| |
| aanvullingen | |
