|
|  |
| | | Bas - 06.02.2004 03:45
Veel mensen denken dat als je niet (blanco of gewoon) stemt, je stem naar de grootste partijen gaan. Dat is een fabeltje. Een ander feit: Blanco en ongeldige stemmen worden niet apart geteld. Het maakt dus geen donder uit of je nu thuis blijft of blanco stemt.
| | blanco stemmen worden wel degelijk geteld! | beterweter - 06.02.2004 06:37
maar dat is toch eigenlijk logisch bas. er zit trouwens zelfs een appart knopje op de stemmachnines om blanco te stemmen. kijk maar eens:  http://www.sneek.nl/infotype/webpage/view.asp?objectID=1628
wat jij bedoelt is misschien dat men het aantal blanco stemmen niet bekend maakt, maar dat zal men lijkt me wel moeten wanneer dit aantal bijzonder hoog is.
| | Fabeltje? | meneer de uil - 06.02.2004 10:09
"Veel mensen denken dat als je niet (blanco of gewoon) stemt, je stem naar de grootste partijen gaan. Dat is een fabeltje."
Dat is geen fabeltje. Alhoewel het natuurlijk niet zo is dat een meneer of mevrouw aan het einde van de verkiezingen met een zak blanco stemmen naar de grootste partij gaat en zegt "alstublieft, hier heeft u zoveel blanco stemmen".
Het gaat erom dat jou stem naar een andere partij had kunnen gaan. Door iedere blanco stem gaat er een stem minder naar de kleinere partijen, waardoor je inderdaad net zo goed voor de grootste partij had kunnen stemmen. Mijn stem advies, stem absoluut niet blanco, en als je dat wel wil, stem dan gewoon direct op de grootste partij.
| | blanco stem voor grootste partij | pip - 06.02.2004 23:08
Door blanco te stemmen wordt de kiesdeler verhoogd.
De kiesdeler is het aantal stemmen dat nodig is voor een zetel (kiesdeler=aantal uitgebrachte stemmen/aantal zetels).
Het aantal stemmen dat een partij haald gedeeld door de kiesdeler is het aantal zetels dat de partij krijgt. Omdat dit nooit uitkomt op hele zetels en alleen hele zetels in eerste instantie tellen blijven er een aantal zetels over. Dit zijn de restzetels. Zonder verder voor te rekenen wil ik zeggen dat grotere partijen meer kans hebben op een restzetel.
Wanneer iemand blanco stemt wordt de kiesdrempel verhoogd. Hiermee wordt de kans op restzetels groter welke op hun beurt weer een grotere kans hebben bij grotere partijen terecht te komen.
Indirect verhoogt een blanco stem de kans dat de grotere partijen een zeteltje erbij krijgen.
Dit is een verschil met niet stemmen. Wanneer er niet gestemd wordt heb je helemaal geen invloed op de kiesshow.
| | ik moed m'n sgoolgeld terugvragen | pip - 06.02.2004 23:10
wat een tiepfouten in m'n bericht zeg. Voortaan zal ik het even doorlezen voordat ik post ;)
| | Blanco stemmen heeft zin | pap - 06.02.2004 23:46
Nou pip, daar zijn de meningen dus over verdeeld. Lees dit stuk maar eens van Maarten Vink en Hans Vollaard (verbonden aan het Departement Politieke Wetenschap van de Universiteit Leiden)
Blanco stemmen heeft zin
Veel kiezers weten niet op welke partij zij moeten stemmen. Blanco stemmen kan voor hen een oplossing zijn. Velen aarzelen om dit te doen, omdat de mythe bestaat dat dit goed is voor de grotere partijen. Dit is niet waar.
Elke stemcomputer heeft naast het venster met de lijsten van politieke partijen een knop 'blanco'. Met een druk op deze witte knop en een bevestiging met de rode knop, is een blanco stem een feit.
Op de ouderwetse manier levert het inleveren van een 'leeg' stembiljet, dus zonder enig kruisje of tekst met rood potlood, een blanco stem op. Blanco stemmen tellen mee voor het opkomstpercentage, dat vertelt welk deel van de stemgerechtigde kiezers het belangrijk vond om mee te doen aan democratische verkiezingen.
Blanco stemmen tellen echter niet mee voor de verdeling van de Kamerzetels. Voor deze verdeling is de zogenaamde 'kiesdeler' bepalend. De kiesdeler is het aantal geldige stemmen dat nodig is voor één van de 150 zetels in de Tweede Kamer. Bij totaal zes miljoen geldige stemmen zijn er dus per zetel 40.000 geldige stemmen nodig (zes miljoen gedeeld door 150). Een partij met 80.000 stemmen krijgt dus twee zetels.
Blanco stemmen maakt geen verschil uit voor de verdeling van de zetels over de politieke partijen, omdat de kiesdeler wordt bepaald op grond van het aantal geldige stemmen. Natuurlijk wordt de kiesdeler wel kleiner of groter al naar gelang het totaal aantal uitgebrachte stemmen op alle kandidaten. Hoe meer blanco stemmen, des te minder geldige stemmen, des te kleiner de kiesdeler.
Dit is niet per definitie in het voordeel van grote of kleine partijen, maar hangt af van de vraag wat blanco-stemmers zouden hebben gestemd als zij wel een bepaalde partij hadden gekozen. In het geval dat vooral de grotere partijen (PvdA, CDA, VVD) stemmen verliezen aan blanco-stemmers, gaan zij erop achteruit omdat de kleinere partijen verhoudingsgewijs meer stemmen en dus zetels krijgen.
Zeker partijen zoals de SGP en de ChristenUnie die kunnen rekenen op een 'vaste aanhang', halen makkelijker zetels. De kiesdeler wordt met meer blanco-stemmers namelijk kleiner. Als bijvoorbeeld slechts viereneenhalf miljoen geldige stemmen worden uitgebracht, dan zijn per zetel 'maar' 30.000 geldige stemmen nodig. Kortom, als een kiezer twijfelt tussen niet-stemmen en blanco stemmen, dan is het goed te weten dat dit in principe niets uitmaakt voor de uiteindelijke verdeling van de Kamerzetels, en zeker niet werkt in het voordeel van de grotere partijen.
De komst van de stemcomputer bracht een aantal veranderingen met zich mee met betrekking tot ongeldig en blanco stemmen. De allereerste stemcomputers misten bijvoorbeeld een 'blanco-knop'. Dit is naderhand rechtgezet. De belangrijkste verandering is dat op de stemcomputer geen ongeldige stem meer kan worden uitgebracht. Op de ouderwetse manier van stemmen, die bijvoorbeeld in Amsterdam nog wordt gebruikt, maakt het aankruisen van meer dan één hokje, of het schrijven van een leus of een grote kras op het stembiljet, een stem ongeldig.
Ongeldige stemmen werden vroeger apart geregistreerd naast blanco stemmen. Met de stemcomputer is ongeldig stemmen niet meer mogelijk. Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) heeft daarom besloten ongeldige en blanco stemmen niet meer apart te registreren. Verwarrend is dat het CBS blanco stemmen in zijn statistieken ongeldig noemt. Dat doet het CBS evenwel omdat de Kieswet alleen de mogelijkheid kent om stemmen 'geldig' of 'ongeldig' te noemen.
Een blanco stem geeft uitdrukking aan het feit dat een kiezer verkiezingen wel belangrijk vindt, maar geen keuze heeft kunnen of willen maken. Het maakt in die principiële zin dus zeker verschil uit of iemand thuisblijft en niet stemt, ofwel opkomt maar blanco stemt.
Blanco of ongeldig stemmen kan een uitdrukking zijn van protest. Nu de Nederlandse kiezer binnen een jaar weer naar de stembus moet doordat politici niet verantwoord met hun kiezersmandaat zijn omgesprongen, lijkt er reden genoeg voor protest. Het is wat dat betreft jammer dat er stemcomputers zijn gekomen omdat het onze keuze beperkt tot het drukken op een witte knop.
De Italianen kennen bijvoorbeeld de zogenaamde 'salami-methode' waarbij zij een stuk stinkende salami in het stembiljet stoppen als teken van afkeer. Bij de presidentsverkiezingen in Frankrijk wilden sommige linkse kiezers op de rechtse Chirac stemmen, maar wel met een wasknijper op de neus. Wellicht moeten ontevreden Nederlandse kiezers morgen hun (blanco) stem uitbrengen met een stuk salami in de mond en een wasknijper op de neus.
| | - | - - 08.02.2004 15:21
Wat een verwarring mensen!
Hoe een democratische organisatie omgaat met blanco stemmen verschilt per organisatie nogal; er hoeft dus geen verband te zijn tussen hoe het in de 2e kamer gaat en hoe het werkt bij de EU. De enige manier om het te weten is van tevoren info inwinnen bij de betreffende organisatie.
Overigens denk ik dat de machthebbers grote aantallen niet of blanco stemmen altijd zo zullen interpreteren als het ze uitkomt. Veel verschil zal niet-stemmen of blanco-stemmen dus niet uitmaken; hoogstens om je eigen geweten te sussen (ik ben het er niet mee eens, maar heb mn burgerplicht toch gedaan, dat soort redeneringen)
| | ik heb ongelijk | pip - 09.02.2004 11:58
ik moet pap gelijk geven.
Ik heb altijd in de veronderstelling geleefd dat blanco stemmen meetellen in de kiesdeler. Ik heb het niet gecontroleerd bij een instantie die erover gaat, maar enkele onofficiele bronnen op internet lijken pap gelijk te geven. Mijn excuses voor de foute informatie die ik hierboven gegeven heb.
Wanneer blanco stemmen niet meetellen voor de kiesdeler maakt het helemaal niet uit of je blanco of niet stemt voor de zetelverdeling. In dit geval geniet blanco stemmen bij mij de voorkeur omdat dan het signaal duidelijk is.
| | tja | Buchan - 20.02.2004 13:09
1 Als je blanco stemt (al dan niet uit protest) heb je verder geen politieke invloed op je eigen maatschappij. Nu maakt dat veel mensen die hier posten niet zo gek veel uit. Als je nu kijkt naar het huidige beleid van Nederland. De opkomst van de laatste verkiezingen was weer bedroevend laag, met als gevolg een centrum-rechtse regering (okay, de chemie tussen CDA en PvdA werkte volgens Balkenende ook niet). We hebben nu een regering met daarin CDA, VVD, D'66, omdat mensen op deze partijen gestemd hebben. Wat zou er gebeurd zijn als alle mensen die zelf denken en niet stemmen nu eens wel gestemd zouden hebben (zeer waarschijnlijk op een linkse partij)? Ik weet het niet, maar ik gok er op dat we dan nu geen Balkenende als premier hadden gehad, we wellicht kritischer zouden zijn geweest tegenover de Irakkwestie en er misschien toch een generaal pardon zou zijn geweest. Ik weet het niet, want ik ben geen waarzegger. Achteraf kritiek leveren is makkelijk, maar je weet wat er kan gebeuren als je niet gaat stemmen.
2 Het nieuws dat Frankrijk, Duitsland en Engeland tezamen een minitop hebben georganiseerd zette bij mij nogal wat kwaad bloed. Ik zeg niet dat deze verkiezingen zin hebben een dergelijk top in de toekomst te verkomen, maar ik hoop dat hierdoor een sterker Nederland naar voren komt. Niet zo zeer vanuit nationalistische/chauvinistische gedachten, maar ik vind het idioot dat de drie grootste landen van EU (niet de meest economisch grootte, want dan zouden Nederland en Belgie er bij moeten zijn), zonder enige tegenstand van waarde kunnen bepalen wat de toekomst van Europa wordt.
3 Wellicht is stemmen niet zo heel democratisch als gedacht wordt, het is nog altijd beter dan een totalitair systeem, waarbij je niet je bek open mag trekken. Wij hebben hier de mogelijk te laten horen wat jij wilt, door blanco te stemmen heb ik het gevoel dat ik de overheid maar laat bepalen wat er gaat gebeuren (een totalitair systeem dus).
| |
| aanvullingen | |
E-Mail: 
Website: