|
|  |
| | gruwelen van israelisch leger geen reden om.. | stop war and terrorism - 27.01.2003 11:52
zelfmoordaanslagen goed te praten. je kunt kinderen geen slechtere dienst bewijzen dan begrip te tonen voor het feit dat ze ingezet worden of dreigen te worden voor aanslagen.
er zijn andere manieren om aandacht voor de palestijnen en hun onderdrukking door het israelische leger op te eisen.
DE POGING DIE HIER GEDAAN WORDT VEROORDEEL IK.
het lijkt me geen goed idee om zo'n poster te plaatsen, indymedia.
| | Niet weer zo'n discussie om bijzaken. | John Veldhuis - 27.01.2003 12:11
Waar wordt er hier iets goed gepraat?
Waar wordt er hier begrip getoond?
Er wordt juist onbegrip getoond voor het onvermogen van veel Israëliers en anderen om te begrijpen dat zelfmoordaanslagen mede voortkomen uit een onmenselijke bezettingspolitiek.
 Website: http://www.seruv.org.il/defaulteng.asp
| | hoofdletters | 27.01.2003 12:18
"DE POGING DIE HIER GEDAAN WORDT VEROORDEEL IK"
lekker belangrijk. Het is een schande dat je dit soort publicaties meteen in een hoek duwd alzijnde pro-terrorisme.
Israel is het grootste probleem! Zonder israels misdaden geen voedingsbodem voor terrorisme.
Veroordeel het Israelische fascisme!
| | pfffff | Yvonne - 27.01.2003 13:17
Voor mij is er eigenlijk nog een heel groot verschil tussen ergens begrip voor tonen (of in elk geval snappen waar iets vandaan komt) en iets goedpraten. Ik begrijp heel erg goed waarom de zelfmoordakties plaats vinden, maar daarmee keur ik ze nog niet goed. Ik wordt een beetje moe van al die mensen die bij het woordje begrip je al gelijk heel verkeerde woorden in de mond leggen. Ik ben eerlijk gezegd best wel geschrokken van al die vijandelijke reakties op Gretta Duisenberg en haar reis. Zij heeft gezegt te begrijpen waarom mensen overgaan tot zelfmoordakties, maar distantieerde zich wel van het geweld. Blijkbaar horen mensen alleen maar wat ze willen horen en sluiten ze zich af voor wat er werkelijk gezegd wordt. Hierdoor kun je nooit een goede en eerlijke discussie voeren. En dat is jammer bij zo'n gevoelig onderwerp als deze. Dit maakt de kans op vrede alleen maar kleiner.
| | nee veldhuis | tegenoorlogenterrorisme - 28.01.2003 16:44
zelfmoordaanslagen zijn geen gevolg van bezettingspolitiek.
de strijd tegen de bezettingspolitiek bestaat al misschien twintig jaar langer dan de eerste zelfmoordaanslagen.
zelfmoordaanslagen zijn geen "gevolg"maar een keuze die is gemaakt onder toenemende invloed van religieuze fanatisten in de bevrijdingsbeweging van de Palestijnen.
Voordat Hezbollah en andere streng religieuzen meededen zag het verzet er anders uit.
lees eens boeken uit de eerste intifada.
vooral de door palestijnse vrouwen geschreven verhalen zijn prachtig en echt en geven een goed beeld van het verzet.
Zoals daar is: de dag groet de nieuwe morgen, een prachtig boek met autobiografische verhalen van vrouwenlevens in Palestina tussen 1946 en 1989.
zelfmoordaanslagen zijn niet het logische verzet.
ik hoop dus nog steeds dat ze door steeds meer mensen veroordeeld zullen worden, want de haat tussen palestijnse en israelische burgers wordt er alleen maar erger door.
en voor kinderen is het funest.
en er zijn meer redenen.
| | zionisme is het probleem | 28.01.2003 17:24
"zelfmoordaanslagen zijn geen gevolg van bezettingspolitiek."
wat een onzin. Zonder de bezetting waren er geen zelfmoordaanslagen. Verder zijn de meest rabiate moslimorganisaties opgezet met Israelish geld o.a. om de toenemende invloed van de PFLP te stoppen. Wat doet de heerser die wil verdelen: religie inzetten.
Israel krijgt wat ze zaait.
Het is te betreuren dat het land weer een extreem rechtse fanatiekeling als leider gaat kiezen. Zo werken ze mee aan de zgn. terreur waar ze bang voor zijn.
Het is gewoon nu meer dan ooit noodzakelijk dat de internationale gemeenschap Israel eens tot de orde roept.
In Israel is het (racistische) staatsterrorisme geinstitutionaliseerd en een regelrechte bedreiging voor de wereldvrede. Meer dan irak. die amerikanen zouden beter de bezette gebieden in kunnen trekken en die zionazies daar er uit zetten.
Maar wie nog denkt dat de aanstaande oorlog echt gaat om democratie, vrijheid, mensenrechten en dergelijke was toch al een leugenaar of naief.
| | Israel krijgt wat ze zaait, reeds in 1933 | antiracist - 28.01.2003 23:21
Dat het duidelijk weze, degene die schrijft: "Israel krijgt wat ze zaait." spreekt een welbekende taal die in het Duitsland van 1933 ook in "de mode" was.
en :"Zonder de bezetting waren er geen zelfmoordaanslagen." is dan ook de reinste onzin. Reeds in 1920 (?) werd de Haganah opgerucht om zich tegen de moordkommando's te verdedigen.
En dan, waar zijn de zelfmoordaanslagen van de Tutsi's, de zuidsoedanezen, de nepalezen, de kurden, de armeniers, de joden, enz... tegen de burgerbevolking? Geef eens een paar voorbeelden, of trek probeer je eigen conclusies een te trekken zonder aan "pret-à-penser" te doen welke nu "in" is.
| | walgelijk | pacifist - 29.01.2003 02:30
walgelijk hoe je met dooddoeners als
wie kaatst kan de bal verwachten
en wie wind zaait zal storm oogsten
en waar gehalt wordt vallen spaanders
zoveel moord en doodslag wilt uitleggen.
wie instemt met welke kant dan ook van dit conflict, geilt op het bloed van israelische en palestijnse kinderen die zich echt niet hoeven op te blazen om een einde te maken aan deze nachtmerrie.
| | Zelfmoordaanslagen: religieuze fanaten | Robert - 29.01.2003 12:27
De opkomst van het verschijnsel "zelfmoordaanslagen" - ook wel eufemistisch "zelfopofferingsacties" genoemd - heeft inderdaad niet *direct* te maken met de Israelische repressie.
Deze zelfmoordaanslagen houden direct verband met de sterk gestegen invloed binnen Palestijnse kringen van radicale islamistische bewegingen. Vandaar ook dat tijdens de eerste Intifada zelfmoordaanslagen, in de vorm die we de laatste jaren kennen, niet voorkwamen. Terwijl er toen ook sprake was van zware repressie door de Israelische staat.
| | Zelfmoordaanslagen | 29.01.2003 13:08
In de eerste plaats is het racistische geweldadige optreden/karakter van het zionisme de oorzaak en de reden. Verder is het Sharon die de oorzaak is van de huidige intifada. Het is gelul dat dit aan de een of andere factor bij de palestijnen ligt.
de demagogy van:"
[quote]
Dat het duidelijk weze, degene die schrijft: "Israel krijgt wat ze zaait." spreekt een welbekende taal die in het Duitsland van 1933 ook in "de mode" was.
[/qoute]
Dit is historish revisionisme van het zelfde kaliber als de ontkenning van de holocaust. Destijds waren de joden het slachtoffer van een racistische ideology en racistische praktijken (net als de palestijnen nu tussen haakjes). Het huidige probleem gaat over Israelische misdaden tegen de mensheid die internationaal veroordeeld zijn. Critisie van de racistische, genocidiale praktijken van het zionisme vergelijken met de nazies komt neer op het nog eens vermoorden van alle vergaste joden destijds. Israel vertegenwoordigd niet de joden, de joden is niet hetzelfde als Israel.
Als we het probleem daar op willen lossen moeten we net als in WO-II een wereldwijd verbond tegen het kwaad van de grond krijgen. Want een ding is duidelijk: Israel tot in haar diepste porien een racistische en fascistische staat. Alleen een wereldwijde anti-fascistische organisaties, net asl destijds de gealieerden,zijn in staat deze megalomane israelische staat aan te pakken en te stoppen.
Israel moet gedwongen worden zich terug te trekken uit de bezette gebieden.
Sharon en alle andere oorlogsmisdadigers moeten voor het internationale gerechtshof worden gedaagd en veroordeeld.
Internationale culturele en handelsboycot, net als tegen Irak, netzolang tot Israel haar aggressie beeindigd.
VN troepen in de bezette gebieden om de pallestijnen te beschermen.
Verder internationaal gesproken: een internationale consensus dient bereikt te worden dat, op het uitschelden van critisie van de misdaden van Israel voor anti-semieten, dezelfde straffen komen te staan als op de ontkenning van de Holocaust.
Sharon babymoordenaar!
Israel fascistenland!
racisme,
fascisme,
apartheid en zionisme
Moord! Moord! Moord!
| | ho | factor - 29.01.2003 16:23
even op de feiten wijzen :
LIKUD kwam NA het uitroepen van de tweede intifadah aan de macht. Hij is dus niet verantwoordelijk voor het tot stand komen daarvan. Dat het een extreme gek is, is ook niet zo bijzonder, want daar zit de hele regio DUIDELIJK vol mee ! En Nederland ook naar enkele geweldsverheerlijkende reacties hierboven te lezen.
Het enige dat je hiertegen kunt doen is hopen dat weerzin tegen het geweld tussen Palestijnen en Israeli's in de eigen gelederen tot acties leidt. Acties buiten israel hebben toch geen zin en kwetsen alleen de bevolking die al in crisis leeft nog harder.
| | ho, ho | factor 2 - 29.01.2003 18:37
als ik dan ook even op de feiten mag wijzen: de 2e intifada begon nadat sharon (van de likud dus!) zo nodig de tafelberg moest beklimmen. provocerend.
| | haak ik ook graag op in | duidelijkheid - 29.01.2003 18:39
Het opleiden van nieuwe zelfmoordenaars draagt NIETS bij aan een oplossing, sterker nog, maakt een oplossing alleen nog maar moeilijker.
Die Palestijnse kinderen moeten blijven leven. Je bent een rat als je ook vindt dat ze in hun eentje een disco moeten binnenlopen om leeftijdsgenootjes op te blazen.
Deze crisis wordt in stand gehouden door extremistische ouderen. Laten die maar met een OPLOSSING aan komen dragen ipv meer SLACHTOFFERS.
| | oplossing | 29.01.2003 20:24
Alleen Israel kan een oplossing brengen.
terugtrekking uit de bezette gieden bv..
| | reactie | reactor - 29.01.2003 22:26
Israel was al teruggetrokken. Ze trekt nu namelijk weer terug de gebieden in.
Als onderhandelaar KAN Israel zich niet zomaar terugtrekken omdat ze dan geen onderhandelingsmiddelen meer heeft. Palestina zou evengoed zomaar kunnen stoppen met aanslagen.
| | nederzettingen opheffen! | 30.01.2003 01:19
"Israel was al teruggetrokken. Ze trekt nu namelijk weer terug de gebieden in. "
Wel eens van nederzettingen gehoord? Kolonies racistische strijders voor een "groot Israel". In ieder ander land zouden deze lieden vervolgd worden wegens terroristische aktiviteiten, maar niet in het racistische Israel.
Alleen in nederland en de VS worden deze babykillers nog de hand boven het hoofd gehouden. Elke steun voor deze lieden is steun voor terrorisme.
De VN zou daar eens wat aan moeten doen ipv geld te verspillen in Irak en straks de 100.000den doden in Irak op zijn geweten te schrijven...
| |
| aanvullingen | |
