|
|  |
| | Hoera! een forumdiscussie!! | 02.07.2002 12:43
Een forumdiscussie, dat zal alles weer goed maken! Dan verdwijnen de boze heksen, en dan zijn er de hele week forumdiscussies.
| | Niet alleen debat | Keer het Tij - 02.07.2002 13:05
Platform Keer het Tij wil niet alleen fora-discussies of debatten houden. Het debat zaterdag jl. was de eerste activiteit van het platform. Voor september zijn er allerlei acties en activiteiten gepland rond prinsjesdag. Komende donderdag beslist het platform over de invulling hiervan.
 Website: http://www.anderewereld.nl
| | praten,praten,praten | lola - 02.07.2002 16:09
lang leven dit nieuwe platform.
met lekker praten,praten.praten lossen we alles wel op.
| | bedankt | een bezoeker - 02.07.2002 16:44
Lola,
Bedankt voor je contructieve, positieve en hoopgevende bijdrage. Ik ga van harte in op jouw voorstellen en denk veel met jou te kunnen bereiken!
Nogmaals dank!
| | wat ga je zelf doen lola | Ranzo - 03.07.2002 11:42
heb je eigenlijk nog wel tijd om dingen te doen als je het zo druk hebt met het afzeiken van mensen die wel iets ondernemen tegen de verrotte plannen van de regering?
zo niet, hou dan je waffel.
| | Ranzo! | Antifa hater - 03.07.2002 12:22
Ranzo, niet zo beledigend en ranzig doen tegen een dame. Domme antifascist!
| | Ranzig!! | A.N. - 03.07.2002 13:04
Wat een onverdraagzaamheid wordt hier weer eens geponeerd.Ranzo zou beter de naam ranzig kunnen nemen.
Waarom niet inhoudelijk gediscussieerd?
Wat deugt er niet aan het regeeraccoord, ik vind dat men laat zien de verkiezingsuitslag te respecteren.
| | draagvlak? | Robin - 03.07.2002 13:42
Ik vraag me allereest af hoe groot het draagvlak van de plannen uit het regeeraccoord is. Een klein clubje heeft behoorlijk wat rechtse voorstellen uit de la gehaald. Bijna zonder uitzondering vormt kortzichtigheid de basis, ´problemen´ worden met lapmiddelen ´opgelost´, vooruitgeschoven of vervangen door maatregelen die in de toekomst waarschijnlijk grotere problemen brengen. Ik geef het het nieuwe kabinet te doen. Hoop dat ze uiteindelijk niet zo hard voor hun verantwoordelijkheid wegrennen als de ministers in de voorgaande kabinetten. Op de Trouw-site is er trouwens een open podium waarin alle voorstellen klaar staan om commentaar op te geven...
| | actie!! | bram - 04.07.2002 12:47
praten, praten, praten lost inderdaad niets op. er is daarom actie gewenst tegen de arrogante veronderstellingen van het stelletje achterkamertjes-politici die het nu voor het zeggen gaan krijgen. zij gaan ervan uit dat hun aanvallen op alles wat sociaal is in nederland onopgemerkt voorbij zullen gaan. wanneer hun maatregelen in de praktijk worden gebracht zullen mensen wel voelen wat de eigenlijke inhoud is. alleen de rijken gaan erop vooruit. nederland wordt een intolerant land, voor zover Paars daar al geen begin mee had gemaakt.
"Keer het Tij" mikt op een massademonstratie waarbij alle groepen die op wat voor een manier dan ook getroffen gaan worden door de nieuwe maatregelen (iedereen dus, behalve de rijken)mee zullen doen. Deze zal rond Prinsjesdag plaatsvinden. Daden in plaats van woorden! Tijd voor een links tegengeluid! geen versnippering, maar een verenigd front tegen de verrechtsing!
| | "massademonstratie" | pim - 04.07.2002 14:18
Dat woordje "massademonstratie" doet me gruwen. Het wordt dus een demonstratie tegen de nieuwe regering, bah! Laten we ophouden met dit hypocriete gedoe en de straat opgaan tegen de gehele parlementaire politiek. We dienen met een demonstratie aan te tonen dat het parlementaire systeem door en door verrot is.
Door de straat op te gaan enkel tegen het nieuwe kabinet ondersteunen we de oppositie, waaronder de PvdA. Daar moeten we voor passen.
Trouwens, waarom werd er een jaar geleden niet gedebatteerd en gedemonstreerd, of twee jaar geleden, of drie jaar...
| | reactie | bram - 04.07.2002 16:12
Pim, ik ben het met je eens hoor, ik denk alleen niet dat dat bewustzijn bij mensen is doorgedrongen. Daarom zullen we aanvankelijk genoegen moeten nemen met het demonstreren tegen de nieuwe maatregelen, want een demonstratie ontleent zijn kracht aan de massa´s. Het omverwerpen van het parlementaire stelsel zal gepaard moeten gaan met een algehele omverwerping van maatschappelijke structuren die bepaald worden door het kapitaal. De enige manier om dat te bereiken zal van onderaf moeten komen. Het inspringen op actuele ontwikkelingen kan voor mensen werken als een vonk en zo zorgen voor radicalisering. Ik denk dat een massademonstratie en de reacties daarop heel belangrijk kunnen zijn voor het bewustzijn van de mensen en ze het gevoel kan geven dat vereniging veel kan afdwingen.
| | Vonk? | pim - 04.07.2002 17:00
ik vrees dat een groot deel van de bevolking de betoging, als het daar al van komt, zal beschouwen als een zoveelste aanval van links op Fortuyn. Vooral als de demonstratie wordt onderschreven door partijen als GroenLinks/Dwars, PvdA/JS, NCPN, SAP, SP/Rood, IS, etc.
De afgelopen maanden hebben duidelijk gemaakt dat er een groeiend potentieel aan ontevreden mensen ontstaat dat nog maar erg weinig geloof en waarde hecht aan de parlementaire politiek. Voor hen was Fortuyn een rebel die orde op zaken zou stellen. In hun ogen is Fortuyn door links vermoord.
Het is niet slim om (nu al) als "links" zijnde "massaal" de straat op te gaan tegen "rechts". Dat komt niet alleen betweterig over en zal algemeen worden beschouwd als de zoveelste aanval op Fortuyn (want waarom ging "links" niet de straat op tegen het rechtse Paars?), het is ook veel te snel. Laat "rechts" eerst maar eens goed op haar bek gaan in de tweede kamer en speel vervolgens in op de ontstane sentimenten. Daarmee kweek je meer begrip dan samen met de linkse parlementaire oppositie de straat op te gaan. Trouwens, ik moet er niet aandenken om namens Kok en consorten tegen het nieuwe kabinet te gaan demonstreren.
| | En de migranten? | Jibril - 04.07.2002 20:54
Het nieuwe kabinet neemt NU racistische maatregelen tegen migranten. Aktie ertegen moet dus NU. Niet wachten, zoals "pim" wil. "Pim" lijkt helaas net die andere Pim. Maar wij trappen daar niet in!
| | discussie én actie graag | Geert - 05.07.2002 17:25
Aktie voeren om het actievoeren heeft geen zin. Praten en discussieren om het discussieren ook niet.
Maar feit is dat met deze regering Nederland nog verder op slot gaat voor migranten en asielzoekers, dat de sociale zekerheid definitief verwordt tot het door de VVD al lang gewenste ministelsel, dat het milieu-beleid weer twintig jaar teruggezet wordt, dat er nul comma niks geïnvesteerd gaat worden om de puinhopen in de gezondheidszorg, het onderwijs en het openbaar vervoer aan te pakken, enz., enz.
Of je nou asielzoeker bent, WAO-er, treinreiziger, student, scholier of je zit dringend verlegen om medische hulp: heel veel mensen gaan daar direct last van krijgen.
Dat was met het Paarse beleid van de afgelopen jaren ook al zo. Ook toen is er actie gevoerd en zijn er discussies geweest over alternatieven. Daar waren te weinig mensen bij betrokken, helaas.
Je kunt zeggen: het is allemaal lood om oud ijzer, Paars of LPF-CDA-VVD. Zelf denk ik van niet. Ik denk dat het allemaal nog flink graatje erger gaat worden.
Maar misschien is het in essentie wel allemaal lood om oud ijzer. Dan nog blijft het nodig om op te komen voor sociale, solidaire en ecolologische alternatieven.
Eén van de problemen om meer te kunnen doen dan een symbolische demo van een paar honderd of zelfs duizend mensen was de afgelopen jaren dat iedereen in zijn of haar eigen schotjes gevangen zat. "De anderen" doen het nooit goed of zijn zelfs niet te vertrouwen.
Het is heel hard nodig dat er samen gediscussieerd wordt met al die groepen, mensen en - ja ook - partijen die willen opkomen voor een solidair alternatief.
Want het is helemaal niet zo dat we heel goed weten wat we dan precies op welke manier tegenover het beleid van CDA-LPF-VVD gaan zetten.
Dat het niet bij die discussie moet blijven is voor mij ook wel duidelijk. Met zoveel mogelijk mensen en organisaties een tegenbeweging opbouwen. Dat moet ook. Tegelijkertijd. Maar laten we niet net doen alsof dat morgen "klaar" kan zijn en dat inhoudelijke discussie nu verloren tijd is.
| | wij bepalen zelf wel of we de straat op gaan | Ranzo - 06.07.2002 12:16
wat een onzin van die pim dat het te vroeg zou zijn om te gaan demonstreren.
wat kan ons het nou schelen hoe die nare rechtsen het opvatten?
wij gaan demonstreren als wij dat nodig of nuttig vinden en we doen wat we willen.
je denkt toch niet dat we ons er wat van aantrekken of pim dat had gewild?
ga toch fietsen.
| | Volgende vergadering Keer het Tij | Platform Keer het Tij - 06.07.2002 18:00
Platform Keer het Tij houdt zijn volgende vergadering op zaterdag 31 augustus 2002 van 10.30 - 12.30 uur in Amsterdam. (Aansluitend kan iedereen deel nemen aan de grote manifestatie "Johannesbrug" die Milieudefensie en 30 andere organisaties vanaf 13.00 uur organiseren op de Dam in Amsterdam.)
Organisaties die willen aansluiten bij het platform en een uitnodiging willen ontvangen voor de vergadering van Keer het Tij op 31 augustus kunnen mailen met  keerhettij@hotmail.com.
Website: http://www.anderewereld.nl
| | Eerste actie van Keer het Tij op Prinsjesdag | Keer het Tij - 07.07.2002 16:11
Keer het Tij heeft inmiddels besloten tot de eerste gezamenlijke actie van het platform. Op prinsjesdag dinsdag 17 september (overdag) zal er op een plein in Den Haag een manifestatie zijn rond de diverse thema's die door de kabinetsplannen onder vuur liggen! Dus noteer deze datum vast in je agenda. Nadere informatie over locatie en
programma volgt nog.
Website: http://www.anderewereld.nl
| |
| aanvullingen | |
E-Mail: