english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
LPF en CDA voor kindsoldaten werving
Warchild Holland - 14.06.2002 10:00

Dankzij LPF en het omgevallen CDA is nu ineens een meerderheid in de Tweede Kamer voor werving van kindsoldaten

Dankzij LPF en het omgevallen CDA is nu ineens een meerderheid in de Tweede Kamer voor werving van kindsoldaten. Zie:

 http://www.trouw.nl/1020229134097.html

De Lijst Pim Fortuyn was toch voor ruimen van "de puinhopen van paars"? Bij het ja zeggen voor het paarse regeringsplan om de Joint Strike Fighter te kopen, bleek al het tegendeel. Nu steunen ze de paarse staatssecretaris Van Hoof. Laten we zeggen: in ieder geval "politieke duideklijkheid".

Website: http://www.trouw.nl/1020229134097.html
 

Lees meer over: militarisme

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
juiste link 
Surfer - 14.06.2002 11:45

 http://www.trouw.nl/ANP/BIN/ANP-130602-194-anp.html

(Link-lesje: Je had de vaste ANP-pagina die veranderd steeds van inhoud. Dit is het betreffende artikel. Door met linker muisknop op betreffende tekst te klikken en ´eigenschappen´ te kopiëeren kom je wel op de echte tekst.)

Terug naar het artikel zelf: zo verlaaagd de grens met een jaar in leeftijd en dan steeds weer tot moeders letterlijk kanonnenvoer aan het opkweken zijn. Van 17 is het net zo´n stap naar 16, van 16 naar 15, en van 15 naar 14... Uiteindelijk is rechts ook voor strafkampen en militaire accademies tegen de losgeslagen jeugd. Uiteindelijk zal het kunnen leiden tot een wetsvoorstel waarbij je gelijk op je 12e in aspirant-dienst moet en meisjes ook. Dat is dan de sluipende tendens richting militaire-jugend.
Een lange jeugd en tot hoge leeftijd kind mogen zijn is een teken van beschaving. Het vrijwaart jongeren van de zwaarte van verplichtingen en geeft de kans in vrijheid uit te groeien naar een leeftijd waarbij zelf bewust keuzes kunnen worden gemaakt. Kind zijn moet onbekommerd zijn ook als jongere en jong volwassene. Opgevoed worden tot het voeren van oorlog (´vredestaken´ ahum) is absurd.
hmmmm, 
JW - 14.06.2002 12:47

moet ik uit jouw standpunt opmaken dat je dan ook tegen een verlagen van de stemgerechtigde leeftijd naar 16 jaar bent?
Help, de wereld wordt gek  
14.06.2002 13:22

niet intrappen kinderen, voor je er erg in hebt sta je onder bevel van duivel Sharon!
volwassen leeftijd 
Iris - 14.06.2002 13:45

De Nederlandse regelgeving wordt steeds tegenstrijdiger: In de jaren tachtig is het minimum jeugdloon /jeugdloonkorting naar een absurd volwassen leeftijd verplaatst tot 23 jaar. De economie trok weer bij en de regel had als bijeffect dat de jeugd minder tijd had om zich druk te maken over de maatschappij. Deze absurde leeftijds-truuk is nog steeds van kracht. Kennelijk met een nieuwe recessie in zicht heeft CDA LPF en VVD een nieuw plan om werkeloosheid tegen te gaan; Het leger als alternatief voor de honger uitkering met aangenaam bijeffect de jeugd wordt nog meer manipuleerbaar. Volgens internationale regelgeving is het foute boel om kinderen (-18) in het leger te nemen.

Url met info over RWW
 http://members.tripod.com/~jipw/werkww.html#18
Officiële wetgeving voor werken onder de 18 jaar
 http://www.jip.org/rotterdam/docs/werken_nog_geen18.html

Bij het lezen van de laatste link zal duidelijk zijn, dat de overheid nog heel wat wetten moet aanpassen, voordat onze kindsoldaten ook binnen onze eigen wet dit werk kunnen uitvoeren.
Gelul 
Phreakmeister - 16.06.2002 16:31

Hebben jullie enig idee waar dit hele plan over gaat? Hebben jullie je op de een of andere manier wel ingelezen in het onderwerp?
Blijkbaar niet. Men ziet de woorden "LPF", "nieuw plan" en "leger" en bedenkt dan: "Oh, die combinatie van woorden kan nooit goed zijn. Weg ermee."
Maar wat stelt het werkelijke plan nu voor????
Jongeren mogen voortaan, als de plannen (waar het naar uit ziet) doorgaan, reeds op 17-jarige leeftijd het leger in. Aangezien de dienstplicht is opgeschort betreft het hier vrijwilligers (BBT´ers). Ze mogen echter pas vanaf 18 jaar ingezet worden in gevechtssituaties. Kortom: BBT´ers mogen een jaar eerder in dienst, maar ze mogen nog steeds pas vanaf 18 jaar vechten.
Dit alles betekent nauwelijks een verandering van de bestaande situatie, maar blijkbaar wil de linkse kerk dit niet inzien. Helaas. Oogkleppen hebben bewezen niet te werken.
Kindsoldaten 
TPM - 18.06.2002 01:38

Zeer terecht, Phreakmeister !
Eindelijk een nuancering bij dit thema.

Het lijkt wel alsof we in Nederland aankoersen op taferelen als in Liberia...
Leest hier iemand eigenlijk de krant weleens uitgebreider dan alleen de sportverslagen en de dagelijkse strip? (hoewel Fokke & Sukke in de NRC heel leerzaam zijn).

Je hebt gelijk: het is woord-associatie.
Zet in één artikel de woorden LPF, kind en soldaat bij elkaar en je hebt onmiddellijk de kat in de gordijnen.
Ik probeer er óók een: asfalt, benzine, berm.
Kijken wat er gebeurt.
Of ben ik nu een Crypto-Zio-Olie-Milieu-Fascist ?

Ja ja... het zijn barre tijden voor genuanceerde denkertjes.
tegen politiek gegoochel met jeugd 
iris - 19.06.2002 00:17

Als de Pvda het voorstelt maak ik me net zo kwaad.

Blijft het feit dat bij een volgende werkeloosheidsgolf, school verlaters weinig keuze hebben als familie hun niet financieel kan/wil ondersteunen. Wat nou vrijwillig?
Wie kan er op een uitkering van E 180,92 overleven!

De regering zoekt de oplossing voor werkeloosheid al enige decenia in de bewakingsbranche. De toekomstige 17 jarige werkeloos die ouderlijk huis ontvlucht, zal tenminste verzekerd zijn van een warm bed in het leger...

 http://www.xs4all.nl/~bijstbnd/hoogte/hoogte.htm

Ja 
Phreakmeister - 19.06.2002 12:57

Wat je echter vergeet, is dat een soldaat TIJDENS zijn legertijd een studie kan volgen. Ideaal dus om schoolverlaters voor te bereiden op een maatschappelijke carrière. Bovendien krijgen ze zo een beetje discipline in hun donder.
jeugd moet loon geen soldij 
Iris - 19.06.2002 14:03

Inderdaad in het leger kun je een verdere opleiding volgen. Iets waar een pacifistische jongere nietmeer voor bij de overheid hoeft aan te komen. Studie financiering en andere uitkeringen zijn totaal uitgekleed tot een schandelijk laag bedrag. Discipline? Tja, helaas krijgen sommige discipline van duidelijke hierarchie en veel sporten. Anderen krijgen discipline door keuze- en vrijheid- van ondernemen.

Een staats kanonnenvoer fabriek als alternatief voor humane uitkeringen en financieringen zal de staat ook nog extra kosten. Het enige wat Nederland ermee opschiet is een grotere reserve vlees voor het slachtveld. En als het misgaat, dan helpt die studie vrachtwagen mechanica niet om een kogel uit het hoofd te houden.


Iris 
Phreakmeister - 19.06.2002 16:29

Dat je een pacifiste bent is prima, daar hoor je me helemaal niet over. Maar wanneer je het leger afschildert als een levende hel sla je de plank toch volledig mis.

"Inderdaad in het leger kun je een verdere opleiding volgen. Iets waar een pacifistische jongere nietmeer voor bij de overheid hoeft aan te komen."

Probleem is dat niet iedereen in Nederland, en ook niet iedere jongere, pacifistisch is.

"Studie financiering en andere uitkeringen zijn totaal uitgekleed tot een schandelijk laag bedrag."

Ik weet het, ik ben zelf student.

"Discipline? Tja, helaas krijgen sommige discipline van duidelijke hierarchie en veel sporten."

En daar is het leger ideaal voor. Zelfde geldt voor projecten waarbij jonge criminelen ingezet worden om bijvoorbeeld een schip op te knappen. Stond laatst toevallig nog een artikel in de Zwolse Courant over het schip de Smal Agt III. Werk op dit schip heeft ie-de-re crimineel die er aan meewerkte uit de criminaliteit geholpen. Maar aangezien er niet genoeg schepen zijn, heeft het leger ook hier een taak te vervullen.

"Anderen krijgen discipline door keuze- en vrijheid- van ondernemen."

Zoals ik net zei: niet iedereen dus.

"Een staats kanonnenvoer fabriek als alternatief voor humane uitkeringen en financieringen zal de staat ook nog extra kosten."

Het is geen alternatief, het is niet IN PLAATS VAN humane uitkeringen en financieringen, het is NAAST.

"Het enige wat Nederland ermee opschiet is een grotere reserve vlees voor het slachtveld."

Nederland heeft een bepaalde hoeveelheid soldaten nodig, niet alleen om de grenzen te verdedigen of voor vredesmissies, maar bijvoorbeeld ook voor hulp bij overstromingen en andere calamiteiten. En met de gewone voorraad soldaten komen we niet aan dat aantal.

er blijft weinig geld over voor andere dingen 
Tanja - 27.06.2002 13:00

door de enorme bedragen die in het leger, wapentuig, militaire opleidingen en reclame voor militarisme geinvesteerd worden blijft er zeker minder over voor humane investeringen.
er is bij defensie niet eens genoeg geld om alles wat ze willen doen te bekostigen. in plaats van te bezuinigen op defensie gaan ze door met investeringen die ze zich niet kunnen veroorloven.

het is onzin als phreakmaster iedereen als pacifist bestempeld die tegen het leger is.
en het is ook onzin als hij beweert dat investeringen in opleidingen binnen het leger niet ten koste gaan van ander onderwijs.

geen enkel ander ministerie wordt bijgespekt door economische zaken als daar geldnood is. onderwijs en gezondheidszorg moeten het zelf maar uitzoeken als het mis gaat.
maar defensie wordt wel bijgespekt door EZ.
Pacifist 
Phreakmeister - 29.06.2002 00:29

Ik bestempel absoluut niet iedere tegenstander van het leger als pacifist. Of nee, volgens mij moet dat andersom zijn. Hoe dan ook, de link tussen pacifist zijn en tegen het leger zijn wordt door mij niet onvoorwaardelijk gelegd.

Het leger doet meer dan alleen schieten en vechten. En ook soldaten zijn meer dan kanonnenvoer. Soldaten worden ingezet wanneer gewone hulptroepen de situatie niet meer aankunnen. Bijvoorbeeld in het geval van overstromingen. Wie leggen de zandzakken? Wie ruimen de lijken?

Zoals ik aangaf, heeft Nederland een bepaald aantal soldaten nodig voor het staande leger, zowel om in gevechtssituaties en vredesmissies handelend te kunnen optreden, als om in noodsituaties hulp te kunnen verlenen. Wanneer de dienstbare leeftijd op 18 jaar ligt, wordt dit aantal gehaald. Wanneer deze leeftijd op 17 jaar wordt gelegd wordt dit aantal net wel/net niet gehaald.
De leeftijdsgrens wordt alleen verlaagd voor toetreding tot de strijdkrachten. Voor uitzending blijft de leeftijdsgrens op 18 jaar liggen. Zo heel erg veel verandert er dus ook weer niet met vroeger.
Correctie 
Phreakmeister - 29.06.2002 18:41

Wanneer de dienstbare leeftijd op 18 jaar ligt, wordt dit aantal niet gehaald.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.