|
|  |
| | Welkom? | Harry Van - 12.06.2002 14:11
Wil de infantiele flikker met dit IP-Adres: ********* ({*******}) kappen met zijn hack attacks? Ik heb al aangifte gedaan bij je provider van UPC Nederland, Amsterdam. Je mag een e-mail sturen als je ergens last van hebt (normale mensen doen dat).
Wordt het niet eens tijd voor actie?
Misschien heb je wel gehoord van linkse organisaties als Dwars, Milieu-Defensie, de Internationale Socialisten, GroenFront, het Dierenbevrijdingsfront, Onkruit, Eurodusnie en dergelijke. Het zijn erg linkse groeperingen met zeker tienduizenden leden en kunnen rekenen op de steun en sympathie van zeker honderdduizenden mensen. Samen vormen ze de harde kern van links Nederland.
Linkse groeperingen hebben het goed voor elkaar in Nederland. Ze hebben een grote aanhang, publiceren hun eigen kranten en zijn snel te vinden op internet.
De LPF, de VVD en het CDA bezetten tezamen weliswaar bijna 100 kamerzetels, maar op straat en op het internet is links nog altijd oververtegenwoordigd. Overwinnen.nl reikt een hand uit naar de ´rechtsdenkende´ gemeenschap op internet.
DISCUSSIE FORUM
Er is een discussieforum geïnstalleerd. Dit brengt meteen problemen met zich mee wat betreft de vrije meningsuiting. Het schijnt dat er in Nederland dingen toch niet gezegd mogen worden, ook niet op internet. Stel je toch eens voor wat dat zou betekenen! (hint: vrije mening)
Toch bestaat er een verschil tussen enerzijds vrije mening en anderzijds laster, bedreiging, schelden, discriminatie en oproepen tot geweld. Als je je daar niet schuldig aan maakt, dan zal er niet gecensureerd worden.
VERWIJZINGEN
Op deze pagina vind je verwijzingen naar andere websites. Misschien ben je het niet eens met de visie van de site, misschien wel.
EXTREEM LINKS
{Aktie Startpagina}
Het meest complete overzicht van alle linkse extremistische groeperingen op het internet. Geen haan die ernaar kraait. Behalve overwinnen.nl dan.
{Nieuwe Communistische Partij (NCPN)}
Het communisme is verantwoordelijk geweest voor de moord op meer dan 110 miljoen mensen. Bron: Le Livre Noir du Communisme, Courtois et al, 1999. Blijkbaar interesseert dat deze mensen niets.
{Offensief}
Deze bende activisten, geïntegreerd in de Socialistische Partij (SP), doet zich graag voorkomen als ´slechts´ socialistisch, maar wie eens op de webstek kijkt wordt om de oren geslagen met Trotski, Marx en vooral communistische revolutie.
{Internationale Socialisten}
Op de dag dat Pim Fortuyn vermoord werd, hingen er posters aan het hek van zijn huis met de tekst ´Stop de Hollandse Haider, Stop deze Racist´. Maar volgens de IS gaat de strijd tegen zijn gedachtengoed gewoon door.
{International Socialist Resistance}
{Eurodusnie}
{Indymedia}
{Fort van Sjakoo}
Een anarchistische boekhandel. Hier werd o.a. het boek verkocht waarin het doden van mensen om dieren te redden werd goedgekeurd.
{GroenFront}
Onder andere bekend van acties tegen de Betuwelijn.
{Verenigde Communistische Partij}
Dit is slechts een kort overzicht van de vele anti-democratische extreem-linkse websites die er zijn. Nederland wordt duidelijk overspoeld door een golf van links extremistisch geweld.
| | Leg uit! | Jaapie - 12.06.2002 14:47
Beste Harry Van, leg dan eens uit waarom en hoe jullie dan wel de wereld verbeteren? Mensen aanvallen kan iedereen, maar dan moet je wel zelf een goed beargumenteerd alternatief kunnen geven hoe wereldproblemen opgelost kunnen worden.
| | | 12.06.2002 15:41
Hmmmm, Indymedia is een ondemocratische extreem-linkse website. Maar waarom kan ik op indymedia wel artikelen plaatsen en reageren op andere artikelen, en kan ik dat niet op overwinnen.nl?
| | Kapitalisme | Mimesis - 12.06.2002 15:51
Citaatje uit bovenstaande tekst:
´Het communisme is verantwoordelijk geweest voor de moord op meer dan 110 miljoen mensen. Bron: Le Livre Noir du Communisme, Courtois et al, 1999. Blijkbaar interesseert dat deze mensen niets´
Het interesseert me wel, want hoeveel doden heeft het kapitalisme al niet geeist? En dan heb ik het nog niet over de miljoenen mensen die elke dag nog honger lijden, het mileu dat verkracht wordt, mensen waarvan hun rechten zomaar worden weggenomen. Er is teveel om op te noemen waarvoor het kapitalisme verantwoordelijk voor is.
PS. Wel leuk dat overwinnen.nl... Is er weer wat grappigs te lezen op internet!
| | ook een open forum daar op overwinnen.nl | 12.06.2002 15:55
De Regels van de Censuur
1. Berichten die in strijd zijn met de Nederlandse wetgeving zullen gecensureerd worden.
2. Alle andere berichten blijven staan, behalve spamming en extreem linkss gebrabbel.
3. Voor het leesgemak zullen enkele zaken wel veranderd kunnen worden. Bijvoorbeeld: dubbele berichten worden verwijderd, zaken die de afmetingen van het forum verstoren worden aangepast etc. Chirurgische ingrepen zullen worden toegepast, maar zullen de inhoud van het bericht niet aantasten.
Vooral puntje 2 is leuk. "Extreem links gebrabbel", een lekker rekbaar begrip. Leve de democratie!
| | mwah | Spikey - 12.06.2002 15:58
ach, mensen die in hun lijstje internationale ´verwijzingen´ (zal wel over nagedacht zijn :D ) Mac Donalds hebben staan, zullen het allemaal wel niet serieus bedoelen... of ze snappen het gewoon nog helemaal niet...
 Website: http://www.spikey.biz
| | Zielige website dat overwinnen.nl | Niek - 12.06.2002 17:52
Ik ben absoluut niet ´links´, maar een dergelijke website is puur in het leven geroepen uit haat tegen links.
Ik vind het jammer dat er ook een verwijzing staat naar de parodieën van Luther en mijzelf op de MDI website.
Ik ben niet links, ik ben libertariër. dat wil niet zeggen dat ik links haat, integendeel bijna zou ik zeggen.
Website: http://www.xs4all.nl/~nholtz
| | libertariers? | irene - 12.06.2002 19:36
ik heb laatst iets van internet geplukt over libertarisme, ik snapte het niet... want in zekere zin beweerde het voor rechtvaardigheid te zijn, maar geen enkel woord over het feit dat economisch machtigen altijd ook politieke macht verwerven... dat zie ik als een tegenstelling.
Die site, oach... je ziet toch zo door wat voor een figuur die gemaakt is? beetje kansloos neergezet.
| | Wat nou honderdduizenden? | Van Harry Van - 12.06.2002 19:49
Miljoenen, zo niet miljarden, zul je bedoelen.
Zie vooral:  http://www.indymedia.nl/2002/06/4585.shtml
En: http://www.indymedia.nl/2002/06/4581.shtml
Van Harry Van, maar zoals zo vaak is het zelfs door linksen niet echt begrepen. Voor hen: Harry Van laat alleen maar zien hoe die rechtse, ëén enkele individu (à la bonne heure Fortuyn) de heleboel wil opnaaien, maar feitelijk geen aanhang heeft.
| | CENSUUR OP INDYMEDIA.nl | Overwinnen.nl - 12.06.2002 20:57
Daarnet schreef iemand: ´´ Vooral puntje 2 is leuk. "Extreem links gebrabbel", een lekker rekbaar begrip. Leve de democratie!´
Vraagje: waar is mijn artikel gebleven op indymedia.nl?
Inderdaad. Leve de democratie.
P.S. Op mijn forum mag je alles posten, je mag alleen niet Stalin verheerlijken, of de klassenstrijd als het hoogst haalbare goede presenteren - als je dat doet, dan ben je net een nazi die de rassenstrijd als het hoogste goed betitelt. 1 Woord: belachelijk.
En nog iets. Ik vind het verschrikkelijk dat er zo hysterisch wordt gereageerd. Het ´vijandsbeeld´ dat de linksgeorienteerde Nederlander van ´rechts´ gevormd heeft, oversteigd dat van alle vroegere vijandsbeelden - met als extra verschil dat die wel ergens op gebaseerd waren.
Website: http://www.overwinnen.nl
| | CENSUUR OP INDYMEDIA.nl | Overwinnen.nl - 12.06.2002 21:00
Daarnet schreef iemand: ´´ Vooral puntje 2 is leuk. "Extreem links gebrabbel", een lekker rekbaar begrip. Leve de democratie!´
Vraagje: waar is mijn artikel gebleven op indymedia.nl?
Inderdaad. Leve de democratie.
P.S. Op mijn forum mag je alles posten, je mag alleen niet Stalin verheerlijken, of de klassenstrijd als het hoogst haalbare goede presenteren - als je dat doet, dan ben je net een nazi die de rassenstrijd als het hoogste goed betitelt. 1 Woord: belachelijk.
En nog iets. Ik vind het verschrikkelijk dat er zo hysterisch wordt gereageerd. Het ´vijandsbeeld´ dat de linksgeorienteerde Nederlander van ´rechts´ gevormd heeft, oversteigd dat van alle vroegere vijandsbeelden - met als extra verschil dat die wel ergens op gebaseerd waren.
Links maakt misbruik van de term ´sociaal´. Door te beweren socialist te zijn, beweren velen automatisch ´sociale mensen´ te zijn - dat te denken is belachelijk. Zo kun je een misdaad begaan, en dan achteraf beweren dat het sociaal goed was, want je noemde je per slot van rekening toch ´socialist´?
De politiek is omgeklapt. Het gewone links van nu is het extreme rechts van vroeger geworden. Ik vrees het ergste, van de ver-extreemlinksing van onze maatschappij blijft doorgaan. De LPF bakt er ook niks van.
Website: http://www.overwinnen.nl
| | zal ik even terug blahblahbla-en? | irene - 12.06.2002 21:50
hmm ik zie jouw artikel er nog steeds staan hoor
tsja, mag wat mij betreft mag het ook wel in de prullebak gegooid worden, vanwege gebrek aan informatie...
maar niemand is in de positie om objectief te oordelen over het geven van informatie, dus vandaar dat je troep nogsteeds op indymedia staat
gefeliciteerd.
ps: er zal nooit censuur komen op het woord "links gebrabbel"
Als ik dronken ben, brabbel ik ook wel eens linkse woorden die weinig samenhang met elkaar vertonen, gelukkig zwalk ik in ieder geval niet naar rechts ;-P
| | Voor Irene: | Niek - 12.06.2002 22:13
Irene:
ik heb laatst iets van internet geplukt over libertarisme, ik snapte het niet... want in zekere zin beweerde het voor rechtvaardigheid te zijn, maar geen enkel woord over het feit dat economisch machtigen altijd ook politieke macht verwerven... dat zie ik als een tegenstelling.
Antwoord Niek:
Het libertarisme streeft naar de afwezigheid van politieke macht. In een libertarische maatschappij zou dus ook nooit iemand politieke macht kunnen verwerven.
De meeste libertariérs geloven ook dat de grote corporaties (multinationals) niet zouden overleven in een libertarische maatschappij. De multinationals worden namelijk in leven gehouden door de politiek.
-Er gaat belastinggeld naar dergelijke corporaties, bijvoorbeeld in de vorm van subsidies of (militarire) overheidsopdrachten.
-Op gemeenschapskosten wordt militair geweld ingezet om de rechten van individuen te schenden ten behoeve van corporaties (Nigeria, Irak, etc.)
-Er worden ´forten´ Europa en Amerika geschapen waardoor de kleine ondernemer niet meer kan concurreren.
Website: http://www.xs4all.nl/~nholtz
| | jaja | ierne - 12.06.2002 22:33
ik geef even het extreemste voorbeeld dat me nu te binnen schiet: in amerika was er een dorpje waar opeens heel veel kanker voorkwam omdat een bedrijf daar chemisch spul dumpte. Dan heb je toch een soort van politieke macht nodig om dat te verhinderen? Het is waar dat veel mensen in opstand kwamen en druk uit konden oefenen, maar het was toen wel een beetje te laat. Is dit op te lossen?
Als die mensen zich daarvoor al georganiseerd hadden en veel onderzoeken deden misschien.. Maar dan vorm je in feite al een ´politieke macht´...
(ik heb overigens geen hoge dunk van de nederlandse milieuambtenaren die een bekeuring geven omdat het muizengif in de vergifkast staat in plaats van in de keukenkast, dat soort onzinnige regels)
| | | 12.06.2002 22:45
I:
Ik geef even het extreemste voorbeeld dat me nu te binnen schiet: in amerika was er een dorpje waar opeens heel veel kanker voorkwam omdat een bedrijf daar chemisch spul dumpte. Dan heb je toch een soort van politieke macht nodig om dat te verhinderen? Het is waar dat veel mensen in opstand kwamen en druk uit konden oefenen, maar het was toen wel een beetje te laat. Is dit op te lossen?
Antwoord:
Juist in gebieden waar de ´politiek´ regeert, en niet het eigendomsrecht primair geldt heb je de meeste milieuschandalen. Kijk in de Oost Europese landen, waar alles ´politiek´ werd geregeld. De milieutoestand is daar werkelijk rampzalig. Ook in nederland worden publieke en particuliere eigendommen vervuild dankzij een vrijwaring die vervuilers krijgen van de politiek: Een vergunning heet zo iets.
Libertariërs vinden dat de vervuiler moet betalen, niet de gemeenschap. Een vervuilend bedrijf moet door de slachtoffres en de eigenaren van vervuilde grond aangeklaagd kunnen worden en verplicht worden tot het vergoeden van alle schade. In een libertarische maatschappij kan zo´n vervuiler niet gevrijwaard worden door ´de politiek´ of veroordeeld worden tot een lachwekkend lage boete.
| | | 13.06.2002 10:15
> Vraagje: waar is mijn artikel gebleven op indymedia.nl?
Kijk eens in de vuilnisbak.
| | bla | irene - 13.06.2002 10:59
en ik maar denken dat libertariers alleen in het recht van de sterksten geloofden, zoals de jongerenafdeling van de vvd...
| | aaah | X fuck your pride X - 13.06.2002 11:36
"Het libertarisme streeft naar de afwezigheid van politieke macht. In een libertarische maatschappij zou dus ook nooit iemand politieke macht kunnen verwerven.
"
aaah wat zijn het toch een sluimeranarchisten ;)
| | Blah | Rare manier - 13.06.2002 13:48
Geen hacker is zo stom van uit zijn eigen pc met vaste IP een attack te open op een site. Meestal gebruikt hij daar een ´host´ voor.
Zo wel, dan is hij wel heel erg stom.
| | microsoft | Spikey - 14.06.2002 10:13
Heeft overwinnen.nl wel gebruikersrechten betaald voor die mooie windows XP knopjes bovenin zijn website?
zo niet is het wel heel slecht voor hun kapitalisme :)
Website: http://www.spikey.biz
| | RE: http://www.overwinnen.nl | Niet van belang - 17.06.2002 23:21
http://www.overwinnen.nl Is helaas erg vergelijkbaar met de site stormfront, niet dat het even extreem rechts is maar ze beweren beide dat ze een andere mening willen horen terwijl ik laast zag dat de er een bericht op slot wa gedaan (natuurlijk nadat het opper-godje de laaste reactie gaf) het was een discussie tussen overwinnen zelf en ikwildeeerstezijn. Daarom vind ik dat deze site aan bedrog doet aangezien ze beweren dat het een discussie forum is. Dit is echter niet het geval.
Met vriendelijke groet
| | overwinnen.nl | wout - 04.07.2002 22:34
Nou zeggen jullie allemaal wel dat ze cencureren maar die discussie werd gesloten omdat het in een ruzie uitmondde. Een zinloze ruzie wel te verstaan. Toen heb IK besloten om hem te sluiten en dat (bleek later) het juiste om te doen omdat ze allebei hun excuses aanboden.
Niets wordt zonder reden op slot gedaan of verwijdert. Extreem-links zijn we nog niet tegengekomen. Scheldpartijen zijn nutteloos en worden op slot gedaan omdat het de sfeer verpest. Discriminatie wordt aangegeven. Zo simpel is het.
Meerdere berichten hier zijn echter (onnodig) wel verwijdert. Vraag: Waarom beschuldig je een ander als je zelf degene bent die het gedaan heeft? Om er zelf goed vanaf te komen.
| | Wout | Niet van belang - 24.07.2002 21:36
Wout: ben jij niet die persoon van JF (JLPF)?? Maar ik heb geen van beide openbaar hun escusses zien geven, jij? (Misschien per pm?)
| | Overwinnen.nl verliest :) | Wim Voortuyn - 23.09.2002 21:18
De site overwinnen.nl is uit de lucht gehaald, nadat
de Universiteit van Wageningen er op gewezen was dat
deze extreem-rechtse haat zaaiende site op hun netwerk werd gehost.
Opgeruimd staat netjes.
| |
| aanvullingen | |
