english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Fortuyn-herdenking op de Dam?
Comité voor het behoud van de Dam - 08.05.2002 03:04

Demonstratie woensdag 8/5 tegen het overnemen van het nationale monument door Fortuyn-aanhangers


Op de Dam, rond het nationale monument, liggen nog de bloemen van de dodenherdenking: de bloemen voor diegenen die stierven door en in hun strijd tegen het extreem-rechts nationalisme.

Naast en rond die bloemen en onder het wakende oog van de politie zijn bloemen, kaarsen en rouwbetuigingen voor de vermoorde Pim Fortuyn neergelegd. Voor wie niet goed oplet, lijkt het alsof álle bloemen voor Fortuyn bestemd zijn.

Klaarblijkelijk hebben Fortuyns aanhangers het nationale monument geannexeerd. Een van de meest beladen plaatsen van Nederland en het symbool tegen extreem-rechts nationalisme bij uitstek, is nu prijsgegeven aan het plaatselijke extreem-rechts nationalisme, met goedkeuring van - of tenminste gedoogd door - de autoriteiten. Dezelfde burgemeester die enkele weken geleden zei dat het verbranden van Israeïlische vlaggen hem "een stap te ver ging", accepteert nu stilzwijgend het schenden van de Nederlandse nationale waardigheid. En in mei volgend jaar moet de koningin bloemen neerlegen bij het Fortuynmonument, tegenwoordig monument aan de man die nagenoeg alle waarden schond waarvoor het nationale monument tot voor kort stond.

Rouwen mag, ook voor extreem-rechts nationalisten. Bloemen neerleggen mag, ook op de Dam. De symbolen van zijn tegenstanders annexeren en/of schenden mag ook, strikt genomen, maar dat laatste leidt tot confrontaties.

*
Het comité voor het behoud van de Dam is een ad hoc groep die actie tegen deze schending van het nationale monument zal gaan voeren. Om te beginnen met een demonstratie, met de eenvoudige eis dat de bloemen en rouwbetuigingen voor Fortuyn worden verplaatst ver van het nationale monument, naar het plein voor het paleis of naar een andere geschikte lokatie.

Behoudens verbod wordt de demonstratie behouden op woensdag 8 mei om 18.30 uur voor het nationale monument op de Dam.

 

Lees meer over: anti-fascisme / racisme

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
Doe dat nou niet 
Insomniac - 08.05.2002 05:17

Pim Fortuyn is vermoord door iemand die dermate gehersenspoeld was dat hij de politicus aanzag voor de incarnatie van Hitler. Maar hoewel de koppen van enkele krantenartikelen en het gediscussieer van mensen die zich links plegen te noemen misschien anders doen vermoeden, kan je zulke beweringen echt niet rationeel onderbouwen. Natuurlijk kun je de radicale theorie aanhangen dat Pim Forutyn een holocaustcoalitie was aangegaan met de VVD en het CDA of zoiets, maar echt plausibel is dat toch niet?

Pim Fortuyn heeft zich nooit positief uitgelaten over geweld, terwijl de verheerlijking van deze evolutionaire erfenis nu juist een belangrijk kenmerk van de fascistische leer waartoe hij door sommigen gerekend wordt is. De zogenaamde rassenleer die Fortuyn zou voeren was gebaseerd op het systematisch schenden van de mensenrechten in sommige islamitische landen. Dat hij hier geëmotioneerd en in hyperbolen over spreekt is misschien te begrijpen als je bedenkt dat iemand met zijn geaardheid in Egypte gemarteld zou worden. Er is geen cultuurrelativist die vol kan houden dat ook maar één exemplaar van Homo Sapiens het fijn vindt om stokslagen te krijgen of om opgesloten te worden vanwege zijn of haar geaardheid of geslacht. Als Fortuyn zich hierover uitspreekt kun je je daaraan ergeren als je wilt, en je kunt erop reageren, maar toon alsjeblieft niet zo weinig historische kennis dat je een dergelijke mening extreem-rechts moet noemen. Of is iedere aanval op een anders doen en laten extreem-rechts? In dat geval ben ik benieuwd naar de politieke kleur van anti-Amerikanisme, dat toch ook wordt gerechtvaardigd door het feit dat het ageert tegen repressieve gruwelen.

De Dam is inderdaad opgericht tegen de nationaal-socialistische overheersing. Het is een symbool voor de vrijheid die we kennen in Nederland en het herinnert ons aan de reden dat we in een parlementaire democratie leven, zo eentje met een grondwet waarin dingen staan over vrijheid van meningsuiting. Het lijkt mij niet meer dan gepast dat een man die zijn leven heeft moeten geven vanwege de bekrompenheid van een enkel individu (ik hoop in ieder geval heel erg dat het geen organisatie betreft) herdacht wordt op die Dam. Laat ´links´ alsjeblieft niet nog meer modderfiguren slaan en gun de sympathisanten van Fortuyn deze vorm van rouw.
pim was niet zo slim ( dat rijmt :) ) 
roland de goeij - 08.05.2002 10:12

Ach ja, alle gekheid op een stokje

pim wilde ik niet extreem-rechts noemen,
maar soms wel extreem dom...

maareh... om de islam te stoppen moeten wij
volgens hem een koude oorlog beginnen tegen de islam...

of een andere, de oorlog in de golf was een oorlog van het westen tegen de islam...

zucht... en ga zo maar door

van mij hoeft hij ECHT NIET geeerd te worden op de dam...
echt niet..

We moeten nou niet gaan doen alsof met hem de democratie
gestorven is.. ik geef toe, het is een ramp voor de democratie, maareh als iemand vermoord wordt om zijn denkbeelden mischien moet je dan ook maar eens kritisch naar zijn denkbeelden gaan luisteren...
Je snapt het blijkbaar nog steeds niet 
Klara - 08.05.2002 10:53

Je hoeft het niet eens te zijn geweest met Pim Fortuyn om hem te willen herdenken. Er is iemand neer geschoten vanwege zijn MENING!
Pim Fortuyn heeft duizenden mensen een stem gegeven, maar tegelijkertijd werden zij direct door politiek correct (links) Nederland als fout, gevaarlijk en racistisch neer gezet. Waarom?
Het zou politiek correct Nederland sieren als zij ook hun afschuw uitspreken tegen deze aanslag op de democratie. Tot mijn verbijstering zie ik nu berichten als: wie de bal kaatst, maar hij was wel extreem rechts, hij lokte het zelf uit.....

DAAR GAAT HET NIET OM!!!!

ER IS IEMAND VERMOORD VANWEGE ZIJN MENING!

Ik hoop dat we voortaan van mening kunnen verschillen, al is die extreem. Maar dat we elkaar wel kunnen blijven respecteren.

De linkse gedachtenpolitie moet maar even thuis blijven.
Meten met twee maten: Fortuijn en Dereli 
2 maten 2 gewichten - 08.05.2002 11:07

In tegenstelling tot Fortuijn kwam Cafer Dereli op voor onderdrukte mensen, politieke gevangenen, gemarteld in de kerkers van NAVO bondgenoot Turkije. Twee jaar geleden werd Cafer Dereli in Rotterdam vermoord door Turkse "Fortuijnisten" (Grijze Wolven). Nu, bij Fortuijn, worden alle TV en radioprogramma´s omgegooid. Moord is altijd verwerpelijk; maar door media opgeklopte nationale hysterie is ook niet alles. Cafer Dereli kreeg 10 hele seconden op TV. Intussen werden op dezelfde dag als Fortuijn in België twee Arabische kinderen door een Vlaams Blok aanhanger vermoord: NUL aandacht hier voor in de Nederlandse media. Terwijl in Irak, Afghanistan, en elders de oorlogsdoden bleven vallen ... plus de zelden genoemde 30.000 doodgehongerde kinderen per dag ("A child who dies of hunger dies a violent death" vanwege oneerlijke verdeling van overvloed) ... In wat voor gekkenhuis leven we?

Lees hier over Cafer Dereli:  http://www.indymedia.nl/2001/12/900.shtml

Website: http://www.indymedia.nl/2001/12/900.shtml
 
logisch 
Jan M.D. Pet - 08.05.2002 11:44

"In wat voor gekkenhuis leven we?"

In een land dat zich, net als ieder ander land, in eerste instantie bekommert om haar eigen gemeenschap. Jij maakt je toch ook drukker om Turken dan om Hutu´s? Of zet jij je daar even hard voor in?

Twee maten, twee gewichten: de ene moord weegt nu eenmaal zwaarder dan de andere. Of maakte jij je om elke moord even druk? Ik niet, in ieder geval. Een politieke moord binnen de context van de Nederlandse politiek heeft nu eenmaal een grotere impact op mijn leven en mijn samenleving dan een moord in de context van een strijd die duizendenkilometers verderop gevoerd wordt.

Logisch: jouw politieke broeders in Turkije maken zich ook minder druk om Fortuyn dan om jullie gesneuvelde kameraad, en dat zal niemand hen verwijten.

No tear and no flower for the fucking racist  
X - 08.05.2002 12:23

Het meest emancipatorische op het moment denk is al de bloemen voor de dode rascist te verplatsen en in plaats van herrinnering- spandoekses te platsen voor de slachtoffers van het alledaagse rascisme in dit land ! Boycoteert de verkiezingen - voert acties - Voer miltante en openlijke acties tegen Fascisten in Rotterdam, Den Haag en de rest op de wereld !
Blijft stemmen 
Y - 08.05.2002 12:55

X waar ben je mee bezig? Dit is niet het moment voor nog een 1 mans revolutie. Stem wel, al is het maar op een kleine partij dat rechts de wind uit de zeilen haalt.

Niet stemmen betekent stemmen op de grootste partij. Als telkens meer kiezers het kiesrecht de rug toekeren, gaan politici zich er ook naar gedragen; Nog stommer en nog onverschilliger. De grootste partij/en wordt dan steeds meer een staats partij/coalitie, en ondemocratie zal toenemen.

bloembewaking 
z - 08.05.2002 13:22

Liggen er vaker bloemen bij het monument om mensen die vanwege hun mening worden vermoord? Dat is mij namelijk nooit opgevallen.
Op de plaats waar iemand stierf of leefde legt men bloemen. Bij de vertegenwoordende instanties van de overledene legt men bloemen.
´Kan´ het rouwbetoon aan Pim Fortuyn dit nu alleen om dat er politiebewaking is vanwege de kransen ter herinnering aan de 2e Wereldoorlog? Zo ver is het namelijk al gekomen: dat de bloemen voor de slachtoffers van het naziregime moeten worden bewaakt.
Mogen de bloemen voor de lijsttrekker van LPF misschien een eigen plek of dienen ze beschermd te worden door de bloemenhulde aan hen die vielen?


het woord als wapen 
barry - 08.05.2002 14:17

Het monument op de Dam heeft veel functies, maar staat voor de vrijheid waar we trots, of op z´n minst blij mee zijn. Als groep, als mens, desnoods als land. Fortuyn had veel ideeën waar veel mensen het niet mee eens waren, maar het gaat om de allerergste aantasting van ons rechtvaardigheidsgevoel, wanneer je mensen vermoord om een mening. Zeker wanneer je de politiek in bent gegaan om te debateren over de waarheid. Heeft extreem links nu ineens extreem rechts vermoord? Wat een onzin. Zorg voor het milieu is niet links. Immigrantenspreiding is niet rechts. Polarisatie leidt tot haat. Deze aanslag kent alleen verliezers. Laten we alsjeblieft ophouden met deze onzin en ons beraden hoe we deze stad en deze wereld van zulke terreur kunnen verschonen. Mijn bloemetje ligt er. Uit respect voor de gevallenen voor de vrijheid én voor Pim Fortuyn!
Cafer Dereli werd IN ROTTERDAM vermoord 
2 maten 2 gewichten - 08.05.2002 14:37

Cafer Dereli werd vermoord IN ROTTERDAM. Dit voor alle domme opmerkingen in de media, dat dit de eerste moord in Nederland sinds Willem van Oranje zou zijn of zo. Kerwin Duinmeijer en Michel Poyé werden ook in Nederland door rechts vermoord.
O ja, Jan met de nep-pet (soms een jagerspet uit een Wassenaarse villa?), ik ben zelf geen Turk. Maar in tegenstelling tot een bekrompen nationalist als jij let ik niet op nationaliteiten van slachtoffers

Website: http://www.ozgurluk.org
 
geen dom gescheld 
Jan - 08.05.2002 15:43

man, man, man wat staat dat toch dwaas; dat domme gescheld.
Machteloze uiting van een gefrustreerde ziel.

Dat Fortuyns persoonlijkheid menigeen met brullende motoren de gordijnen ingejaagd heeft staat vast lijkt me.
Nu is hij doodgeschoten door iemand die waarschijlijk dacht ´een goede daad´ te verrichten.
Maar het was een moord, of niet soms? Geen goede daad.

Hoe kun je Fortuyn nou een extreem rechtse racist noemen?
Beoordeel die man op zijn woorden. Die weinig diplomatieke uitspraken richtting islam maken hem toch geen racist? De Islam is toch geen ras?

Tot slot, ga nou niet straks met z´n tachtigen op de dam staan met een of ander kleinzielig demonstatietje. Laat die bloemetjes gewoon even een tijdje liggen.

Onverdraagzaamheid 
Brian Duurland - 08.05.2002 16:31

Laten we nou eens proberen ons wat verdraagzamer ten opzichte van elkaar op te stellen. Laat een ieder in zijn waarde en laat die bloemen dus liggen!
"Nederlandse le Pen" eren op de Dam? 
tamar - 08.05.2002 16:45

Meer dan welke politicus dan ook was Pim instaat in te spelen op de sentimenten die leefden onder de kiezers. Was zijn hele campagne niet, te meer toen hij een eigen lijst samenstelde, gericht op hem. Nu hij, onterecht en betreurd, is vermoord, dreigt hij te veranderen in een martelaar.
In Nederland en daar buiten worden vaker politieke moorden gepleegd (zie eerdere reacties). Dat nu een politicus is vermoord drukt iedereen met zijn neus op de toenemende radicalisering.
Blijft staan dat de ideeën, uitspraken e.d. zo nu en dan haaks stonden op de grondwet en vreemdelingenhaat/wantrouwen aanwakkerde. Blijft staan dat Pim Fortuin niet alleen in Nederland maar over de hele wereld beschouwt werd als de Nederlandse Le Pen (denk aan reacties pers). Om nu het nationaal monument op de Dam te gebruiken om een dergelijke man te gedenken lijkt me ongepast en smakeloos. Het lijkt alsof iedereen (Cohen incluis) bang is om de massa tegen het hoofd te stoten. En ja de geschiedenis leert dat je daar nare dingen van krijgt.
Dus aub DEMONSTREREN OP DA DAM OM 18.30
Nederlandse ´Le Pen´ 
Balloon - 08.05.2002 17:20

Pim Fortuyn de Nederlandse ´Le Pen´???
Dat men hem zo ziet komt toch alleen maar doordat de links-georienteerde media en de gevestigde politiek hem maar al te graag zo afschilderden? En waar denk je dat de buitenlandse pers haar informatie haalt?? Precies!
Als Fortuyn écht een racist was, dan hadden er toch niet zo vreselijk veel mensen op hem gestemd en was de 2e man op zijn lijst zeker níet zwart geweest....
Heb je wel meegekregen hoeveel allochtonenorganisaties hun steun betuigd hebben en achter hem stonden?

Wat is het toch makkelijk om degenen waar je het niet mee eens bent af te schilderen als racist, dan hoef je namelijk de discussie niet meer aan en heb je direct gewonnen....

Domme mieke 
anti-fascist - 08.05.2002 17:42

Pim Fortuin sloeg allemaal tegenstrijdige nonsense uit. helaas zullen we nu nooit zijn afgang meemaken omdat een domme sukkel hem heeft vermoord.

Hij was een lafbek, een draaikont en iemand die volstrekt allergisch was voor kritiek.

Helaas hebben we van zijn ware gezicht alleen maar wat flarden gezien als hij weer eens een journalist de deur wees die hem confronteerden met zijn tegestrijdig gebrabbel.

Dat hij veel stemmen krijgt is niet verwonderlijk in een land waar de telegraaf de grootste krant is.

Ook de Telegraaf is klip en klaar racistisch net als Pim Fortuyn was.

Niet rouwig dat hij dood is, stomme aktie om hem te vermoorden.

mijn 2 cent

Walgelijk idee 
John - 08.05.2002 20:03

Het lijkt wel of je het niet wil begrijpen. Pim Fortuyn was geen racist of facist. Hij heeft nog nooit iets dergelijks gezegd.
Het enige wat hij heeft gezegd is dat de Islam een achterlijke cultuur is. En inderdaad als je voor het afhakken van handen bent, tegen homo´s en het stenigen van vrouwen best een goed idee vind dan heeft hij daar misschien wel gelijk in.

Vandaag was ik op de Dam in Amsterdam. Iedereen is onder de indruk. Er heerst een rustige sfeer. Jij wil dat met je politiek correcte moraalriddererige gedrag verpesten.

Driewerf BAH!!

P.s. Ik heb overigens niets van je gehoord toen El Moumni zijn uitspraken deed over homo´s. Maar dat vond je waarschijnlijk te lastig.


Initiatiefnemer(s) demonstratie 
ProfPim - 08.05.2002 23:14

Heb begrepen dat Zenon Panoussis hier achter zit?

Gaarne meer info in verband met het doen van aangifte wegens grove smaad.
NEDERLAND WORD WAKKER 
ME - 08.05.2002 23:53

Je moet het natuurlijk niet per se eens te zijn met pim fortuyn, maar ik ben het wel met hem eens. Hij had goede ideeen, helaas geen oplossingen achter gelaten, maar NEDERLAND IS WEL WAKKER GESCHUD.

Die media-klootzakken hebben een sfeer gecreerd die Pim Fortuyn het leven koste. Ze hebben hem afgeschilderd als een racist. Hij voelde zijn dood eigenlijk al een beetje aankomen, misschien niet zijn dood maar hij wist dat er iets zou gebeuren met hem, en zei bij voorbaat al dat hij dit Kok aan zou rekenen. Hij had gelijk, alleen het was niet alleen kok maar ook die zogenaamde journalisten. Ze geven je geen goed beeld van de werkelijkheid maar geselecteerde berichten waarvan hun vinden dat wij die willen zien.

Ik hoop dan ook dat nederland wakker is en dat die media-schoften nu beter weten en nu niet alleen de geselecteerde berichten laten zien.

Pim Fortuyn leeft in onze gedachten nog steeds !!!!!!

At your service !
Een goede discussie is leuker dan een scheldp 
helder - 09.05.2002 00:27

WAT EEN ZIEK VOORSTEL.
@@@LINKSE RAKKERS!!!

"Forums voor mensen die denken" 
09.05.2002 01:14

"Het gaat om het comité van indymedia.nl. Die mensen zijn hardstikke extreem-links en zijn al door Duitse justitie erop aangesproken dat ze sabotage-informatie over de Duitse spoorwegen op hun site hadden staan."



Website: http://www.polinco.net/cgi-bin/forumcgi3/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=001609&counterhit=yes
 
Haal geen zaken door elkaar 
snorkel - 09.05.2002 01:15

De linkse politici, en verschillende linkse bewegingen in Nederland, hebben niets te maken met het clubje idioten dat zijn onwetendheid telkens weerd doet blijken op dit forum. Neem de politici, die de zaken van verschillende kanten proberen te bekijken en te volgen, niet kwalijk wat een onnadenkende minderheid binnen het socialistisch denken roept. Dit betreft naar mijn mening een groep die het uitschelden van mensen als Fortuyn en het demonstreren op straat zien als een manier om de grootste aap te zijn. Voor hen is het socialisme niet meer dan modieus. Nogmaals, verwar hen niet met degenen die serieus nadenken over de toekomst van de samenleving: je hebt socialisten en linksisten en het is de laatste onintelligente, militante massa waar waanzin schuilt.
kijk jezelf eens in de spiegel 
ja daag - 09.05.2002 02:25

fascisme is een uiting van angst. weleens een bange hond in de ogengekeken? als hij je niet vertrouwd en geen ontsnappingsmogelijkheid heeft zal hij je aanvallen. als jij bang bent voor de hond zul je onbetrouwbaarheid uitstralen, je twijfelt tussen vluchten of schoppen/slaan. als je uit angst aanvalt ben je dus eigenlijk ook al een verliezer, ook al overwin je fysiek. je bezit pas macht over jezelf en over de wereld als je zonder angst bent. anders zal je altijd door anderen geleefd worden. ik vind het streven naar angstloos leven (en sterven) interessanter dnn de strijd tussen links en rechts, of het wij zijn goed/zij zijn slecht denken. ik kijk uit naar "lord of the rings" deel 2, een rete goed symboliek van de echte wereld. het goede en slechte zit in iedereen, net zoals iedereen weleens bang is zit het fascisme in iedereen. pijn lijden en genieten, lief zijn en gemeen doen, doe ermee wat je wil/kan. ik ga niet enkel rechts of links ik ga vooral vooruit, adios.
Hakenkruizen mogen zeker wel? 
Walther - 09.05.2002 11:24

De grootste ergernis die ik de laatste tijd heb gevoeld rond het Nationaal Monument is wat er gebeurd is tijdens de Palestina-demonstrantie. Toen waren er hakenkruizen te zien en werd een joodse man in elkaar geslagen. In Amsterdam! Ik is toen geen Comité opgericht om het Nationaal Monument te beschermen, onze normen en waarden die met voeden worden getreden. En als er dan bloemen worden gelegd omdat een links-totalitaire daad tot een vergelijkbare misdaad heeft geleid, is de wereld opeens te klein. Wat een selectieve verontwaardiging. Hoe misplaatst. Ga vooral op deze voet door.

waar zijn de feiten 
cool - 09.05.2002 12:10

Laat men een andere gedenkplaats nemen, waarom?
waar staat deze dan voor? Mischien voor onze vrijheid
en democratie. Het gaat erg ver om Fortuyn te vergelijken
met neo-facisten. Uit linkse en rechtse groepen hoor je alleen maar emotionele reacties, die op geen enkele feitelijke of causale verbanden zijn gericht.
Laat men naast het beeld een speciale kranslegging maken voor fortuyn, we leven in een democratie, dus heeft iedereen het recht om zijn medeleven te uiten.
Verzetsheld 
cool - 09.05.2002 12:41

Laat men een andere gedenkplaats nemen, waarom?
waar staat deze dan voor? Mischien voor onze vrijheid
en democratie. Het gaat erg ver om Fortuyn te vergelijken
met neo-facisten. Uit linkse en rechtse groepen hoor je alleen maar emotionele reacties, die op geen enkele feitelijke of causale verbanden zijn gericht.
Laat men naast het beeld een speciale kranslegging maken voor fortuyn, we leven in een democratie, dus heeft iedereen het recht om zijn medeleven te uiten.
Extreem rechts?????? 
E.Doeve - 09.05.2002 12:48


Waar haalt U de euvele moed vandaan om de Heer Fortuyn in
het EXTREEM RECHTSE hokje te duwen. U bent net zo laf als de gevestigde politiek en het grootste deel van de media.
Fortuyn was een verwoorder van het grootste deel (democratie) van het Nederlandse volk.
Wat ik wel weet is dat de Heer Fortuyn is vermoord door een EXTREEM LINKS iemand.
slim hoor 
ray - 09.05.2002 15:53

lijkt me echt een slim idee. Niemand heeft aangekondigd het Nationale Monument als gedenkingsplaats te gebruiken. Dit is spontaan ontstaan vanuit het volk zelf. Het lijkt me dat dat waarlijk linkse mensen dient aan te spreken. Als je de linkse zaak nu echt daadwerkelijk de nek om wilt draaien dan zou een demonstratie hiertegen inderdaad een zeer probaat middel zijn. He laatste restje sympathie voor alles wat links is is dan ook meteen verdwenen. IK heb mijn hele kiesbare leven links gestemd maar kan het nu niet meer opbrengen. Ofwel, van mijn kant wordt het een proteststem op de LPF danwel in het geheel maar thuisblijven. Het is echt diep bedroevend dat mensen met wie ik in het verleden mij verbonden voelde (op het gebed van milieu en sociale omstandigheden) steeds meer lijken af te glijden naar een soort van links-extremisme dat werkelijk slechts door een zeer zeer kleine groep binnen de Nederlandse samenleving wordt ondersteund. De rest van de bevolking keert zich in walging af. Ik schaam me kapot voor dit soort lieden. Waar zijn jullie in hemelsnaam mee bezig? Open je ogen en kijk eens afstandelijk naar de staat waarin dit land verkeert. Weerzinwekkend. Indien een dergelijke demonstratie echt zal plaatsvinden dan zal ik mij onmiddelijk aanmelden voor een tegendemonstratie. En sta ik dus voor het eerst in mijn leven lijnrecht tegenover de mensen met wie ik ooit uit idealisme links stemde.
Maar afbreken dan? 
Willem - 09.05.2002 22:21

Comite voor het behoud van de dam?
Pardon dit monument staat er om jaarlijks iets te herdenken, en nu is er een aanslag gepleegd om de reden dat het er staat!!
We herdenken niet alleen de gevallenen uit de geschiedenis, maar juist een mens die nu de moed heeft gehad om zijn mond open te doen tegen een andere dictatuur.
Namelijk die van het extreem linkse!
En als dit zogenaamde comite dit niet kan accepteren dan kunnen we het beter afbreken want dan hoeven we er jaarlijks niet te gaan staan te toneelspelen.
Maar afbreken dan? 
Willem - 09.05.2002 22:21

Comite voor het behoud van de dam?
Pardon dit monument staat er om jaarlijks iets te herdenken, en nu is er een aanslag gepleegd om de reden dat het er staat!!
We herdenken niet alleen de gevallenen uit de geschiedenis, maar juist een mens die nu de moed heeft gehad om zijn mond open te doen tegen een andere dictatuur.
Namelijk die van het extreem linkse!
En als dit zogenaamde comite dit niet kan accepteren dan kunnen we het beter afbreken want dan hoeven we er jaarlijks niet te gaan staan toneelspelen.
zielig 
frans - 09.05.2002 22:40

wat een zielig gedoe dit allemaal. Julle opgave van de dam en de dappermarkt klopt voor geen meter om nog maa niet te spreken over de actie op de bevrijdingsmarkt bij de lpf.
met een groep als de isj gaan we in nederland de verkeerde kant op. in dit geval geen vrijheid van meningsuiting dan maar
Valse beschuldigingen 
Joop - 10.05.2002 18:57

Wat is dat nou weer voor een onzin dat extreem-rechts bezit heeft genomen van ons Nationaal Monument?!?
Voor de zoveelste keer: Pim was niet extreem-rechts.
Geef dan eens voorbeelden in plaats van in het wilde weg beschuldigingen te uiten!
Pim stond juist voor vrijheid en democratie 
Nick - 10.05.2002 22:45

Ik vind dit gewoon belachelijk gezeik. Pim was juist de man die stond voor vrijheid en democratie. Als ik dit lees denk ik dat jullie hem gewoon na zijn dood verder willen demoniseren en de grond in trappen.

Laf en achterbaks!!!!

Nick Aldenkamp
What a load of rubbish 
Gerard - 11.05.2002 19:52

What a load of rubbish ,I thought you in the Netherlands were democratic and tolerant , but now I have seen that the left in the Netherlands are just as tolerant as Stalin or Ulbricht ,they expect everyone in holland to show them tolerance and understanding ,without giving the slightest bit of friendship to anyone else , only to their own cronies , sorry, this does not count for holland only but every where in this world . Those that died in the 2nd ww did not die for a left dictatorship ,but for a democratic political dispensation , Just like MR fortuyn .
*kots* 
Stemmer - 12.05.2002 13:22

jullie zijn echt zwaar ziek gewoon, walgelijk
verbieden ????? 
frans - 12.05.2002 13:45

hoewel ik voor vrije meningsuiting ben vraag ik mij af of wat hier geschreven wordt wel kan. het is jammer dat iedereen zo gefocust is geweest op extreem rechts en extreem links z´n gang heeft laten gaan. je ziet wat er van komt. waarbij ik overigens kreten als melkert moordenaar tenm sterkste afkeur. Overigens werd je in de zestiger jaren veroordeeld als je johnson moordenaar riep of schreef.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.