|
|  |
Sociale Dienstplicht
Paul Treanor - 20.03.2002 20:42
Naima Azough van Groenlinks wil de sociale diesntplicht invoeren, dat staat in Het Parool vanavond. Wat er niet bij staat, is dat zij deel uitmaakt van een soort klankboord-groep van de MegaBanenMarkt in Amsterdam. Voorafgaand aan het pseudo-debat in De Balie gisteren, zijn ze daar te gast geweest bij de MBM - tot voor kort zelfs voor raadsleden verboden terrein.
Volgens een loslippige medewerkster van De Balie, is dit bezoek ook mede betaald door de Sociale Dienst. Dat werpt een andere licht op de zaak, want GroenLinks heeft bij de MegaBanenMarkt weinig te vertellen, de PvdA heel veel. Als de PvdA van plan is een sociale dienstplicht te lanceren, wie beter dan een frisse jonge allochtone GroenLinkse vrouw om een proef-ballonetje op te laten. Ook omdat de sociale dienstplicht vooral voor allochtone jongeren bedoeld is, studenten zullen bijna zeker vrijgesteld worden.
|
| aanvullingen | | | sociale fortuynplicht? | harry the bastard - 20.03.2002 21:57
Was het niet Fortuyn die als eerste onlangs die sociale dienstplicht opperde? Daar hobbelt de rest van programmaloos politiek Nederland weer lekker achteraan dan.
Jakkie bah.
"What is found was never lost" o.i.d., *The Borribles*. Oftewel: Diefstal = bezit!
| | | Rishi - 21.03.2002 00:43
Ze moeten dan zeker AutoBahnen aanleggen.
| | waarom niet? | werner - 21.03.2002 09:57
Dat Fortuyn een eng mannetje is wil ik niet bestrijden, maar niet alles wat hij zegt is gevaarlijke onzin.
Het idee van een sociale dienstplicht is ook al veel ouder dan Fortuyn zelf. En eerlijk gezegd weet ik niet of het zo´n slecht idee is.
De huidige samenleving is zo geobsedeerd door haar consumptie en winstmaximalisatie dat er op scholen ook niet veel anders meer wordt geleerd. Wanneer eenieder een jaar lang iets nuttigs voor de medemensen moet doen, werk wat nu of door vrijwilligers of door onderbetaalde idealisten wordt gedaan, zal de kijk op de wereld en het leven ook veranderen. Daarbij is er in een heleboel sociale sectoren schromelijk tekort aan man/vrouwkracht.
Sociale dienstplicht lijkt me in ieder geval een stuk wenselijker dan militaire dienstplicht.
Er zullen ook vast heel wat tegens te bedenken zijn. Lijkt me echter niet dat je het idee van sociale dienstplicht a priori af moet wijzen omdat een kale gek er ook voor is. Het zal er ook aan liggen wat het woord "sociaal" in die dienstplicht inhoudt.
| | revolutionaire oproerplicht | mao - 21.03.2002 14:24
ja plicht, ben ik ook helemal voor!
ik vind inderdaad dat de hele arbeidersklasse moet komen opdagen om de boel te slopen iedere keer dat wij door ons ´democratische vertegenwoordigers´ worden opgelicht.
DAT IS DUS DAGELIJKS!
wie niet komt opdagen -> dan maar VERPLICHT naar de revolutionaire aardappeloogst (vooral mensen met brill, dat zijn bourgeoise intellektuellen...) in ons heropleidingskampen in de provincie groningen.
groeten hier ook aan kameraad polpot..
| | fortuynplicht # 2 | harry tb - 21.03.2002 17:07
Jawel (of niet eigenlijk), maar ik vind het hele idee, waar kennelijk diverse politici zich plotsklaps mee menen te kunnen profileren, niet meer dan een absurd verkiezingstijdballonetje.
De praktijk is dat veel mensen die zich daartoe geroepen voelen al sinds jaar en dag "sociaal werk" (beuh) verrichten, en daar eveneens sinds jaar en dag te pas en te onpas verantwoording over dienen af te leggen naar diverse instanties en de samenleving toe. Het concept "sociale dienstplicht" suggereert weer eens dat den niet productieve mensch een lui zwijn is die nodig met een stok uit z´n stoffige nest geramd moet worden.
Wat de militaire dienstplicht betreft: die is al lang en breed afgeschaft, ik zie niet waar hier de of/of keus ligt. We kunnen ook een ruimtevaartplicht of een zandkastelenbouwplicht invoeren ter vervanging, slaat eveneens als een tang op een varken.
Stimuleren van sociale, niet op consumptie of productie gerichte vaardigheden in onderwijs en arbeid lijkt me toe te juichen. Maar daar heb ik de heren en dames politici nog niet over gehoord.
Groet.
| | Plicht | Phreakmeister - 21.03.2002 20:58
Ik sluit me helemaal aan bij Werner. Het is niet zozeer Pim Fortuyn die mij angst inboezemt als wel zijn gedachtengoed, maar met betrekking tot de sociale dienstplicht slaat hij de spijker op zijn kop.
Het moet de randgroepjongeren op de een of andere manier duidelijk gemaakt worden dat er ook mensen zijn die hulp nodig hebben. Bijvoorbeeld in de zorg. Maar vooral in de bejaardentehuizen. Er moet hulp komen. De schrijnende toestanden in zorgcentra moet een halt toegeroepen worden.
Kijk altijd naar wat er gezegd wordt, en niet naar wie het zegt. M.b.t. de grondwet, het asielvraagstuk en de WAO bijv. zijn zn ideeën van de zotte, maar hierin heeft hij de keutel bij het schone end.
| | fortuynplicht # 3 | harry tb - 22.03.2002 01:46
>Het moet de randgroepjongeren
Wie zijn dat?
>op de een of andere manier duidelijk gemaakt worden dat er >ook mensen
Welke mensen? (randgroepjongeren misschien?)
>zijn die hulp nodig hebben. Bijvoorbeeld in de zorg.
Welke zorg precies?
>Maar vooral in de bejaardentehuizen.
Welke bejaardentehuizen precies?
>Er moet hulp komen.
Welke?
>De schrijnende toestanden
Welke?
>in zorgcentra
Welke?
>moet een halt toegeroepen worden
Door wie? (nee, niet één rijk, één volk, één... alstublieft)
Voor de goede orde: Meer verplegend personeel lijkt me prima (kunnen ze ten minste geen beroepsmilitair worden). Maar daar gáát die sociale dienstplicht helemaal niet over. Die gaat erover om U in te peperen dat U een Nuttig Mensch zult zijn -- of anders...!
Wie de tekorten in de verpleging wil opvangen, zal moeten denken aan scholing, betere arbeidsvoorwaarden, een herwaardering van bestaande vrijwillige dienstverlening etc. Zoiets kost centjes, en ik zal de eerste noch de laatste zijn om er op te wijzen dat je daar Fortuyn niet over hoort. Dat heel politiek NL, en erger nog, het publiek, achter ´s mans ideeën aanhobbelt onder het roepen van "zit wel iets in" is een aanfluiting en een blamage. Nee, daar zit helemaal niets in.
Nederland is niet vol (zeker niet voor al dan niet gebrekkig Nederlands sprekende goed verdienende westerse economische "vluchtelingen"), mensen met een burn-out of een whiplash hebben recht op geld, en door jongeren tegen hun zin poepemmers te laten legen los je de werkloosheid niet op.
Ik vind het allemaal een schande in zo´n rijk landje als het onze.
| | Harry TBS | Willem - 22.03.2002 16:10
He Harry,
Voor alle duidelijkheid, de dienstplicht is nooit afgeschaft. Deze is uitgesteld en kan dus te alle tijden weer ingesteld worden. Voor de rest geeft je opmerking "U zult een nuttig mensch zijn" aan dat jij zelf dat waarschijnlijk schandalig vindt dat er mensen die het durven te vragen aan werkelozen om een steentje bij te dragen. Hoe haal je het tenslotte in je hoofd om zo´n arme man/vrouw iets te vragen om te werken in de sociale dienstverlening. Het is natuurlijk etisch niet verantwoord om je steentje bij te dragen. Nee maar wel een uitkering ontvangen uit diezelfde maatschappij die je zo vervloekt.
Een sociale dienstplicht is een uitstekend iedee en verlost die op consumptie gerichtte jeugd meteen van zijn hebberigheid. Meer, Meer, Meer en zo weinig mogelijk doen. Onder tussen wel (s)linkse politiek correcte praatjes houden, maar iets inleveren of iets gratis doen, ho maar.
Rot op of wordt zwerever, stinkende luie hond.
| | #4 | Phreakmeister - 23.03.2002 01:25
>>Het moet de randgroepjongeren
>Wie zijn dat?
Laat ik me maar is uitdrukken als een oude man: "dat schorriemorrie wat de buurten onveilig maakt". Zowel autochtonen als allochtonen. Dus ook bijv. die "kut-Marokkanen" in Slotervaart-Overtoomse Veld. Maar in het algemeen die jongeren die constant voor problemen zorgen. Ik weet waar ik het over heb, ik woon zelf in de o zo beruchte Oosterparkwijk in Groningen.
>>op de een of andere manier duidelijk gemaakt worden dat er >>ook mensen
>Welke mensen? (randgroepjongeren misschien?)
De zwakkeren in de samenleving
>>zijn die hulp nodig hebben. Bijvoorbeeld in de zorg.
>Welke zorg precies?
Bejaardenzorg, geestelijke gezondheidszorg, zorg voor gehandicapten, kortom de gehele zorgsector. Of wat daar voor door moet gaan.
>>Maar vooral in de bejaardentehuizen.
>Welke bejaardentehuizen precies?
Die bejaardentehuizen in Nederland. Ik neem aan dat je wel is een bejaardentehuis hebt gezien? Ik neem aan dat je weet wat zoiets is?
>>Er moet hulp komen.
>Welke?
Een eind aan het tekort aan arbeidskrachten in de zorgsector. Zeker, op de lange duur zijn betere arbeidsvoorwaarden en -omstandigheden noodzakelijk, maar weet jij hoe lang zo´n opleiding duurt? Tot de tijd dat de ergste problemen uit de lucht zijn hebben we gewoon directe hulp nodig. Zo simpel is het.
>>De schrijnende toestanden
>Welke?
Bejaarden die in hun eigen urine en drek in bed blijven liggen omdat er geen personeel is om ze schoon te maken en het bed te verschonen. Bejaarden die euthanasie aanvragen om dan tenminste maar niet meer in het bejaardentehuis te hoeven zitten. "Liever dood dan dit". Best schrijnend, lijkt me zo.
>>in zorgcentra
>Welke?
Die in Nederland. Ik neem aan dat je wel is op straat komt. Grote kans dat je een bejaardentehuis oid tegenkomt.
>>moet een halt toegeroepen worden
>Door wie? (nee, niet één rijk, één volk, één... alstublieft)
Door de verantwoordelijken. Zowel politiek als werkgevers.
| | Stelletje HALVE ZOLEN!!! | Crazy Wooley - 26.03.2002 08:38
Ik moet zeggen dat ik het wel eens ben met de invoering van de dienstplicht (al danniet sociaal/maatschappelijk). Maar wie heeft er bedacht dat dit alleen voor allochtonen geldt. Dit is dus dikke bullshit! De bedoeling van die dienstplicht is dat iedereen wat meer respect krijgt voor de gezaghebbende overheidsposten. DUS OOK AUTOCHTONEN! En het zijn met name die arrogante rechtse ballen die beweren dat dit alleen voor allochtonen zou moeten gelden. NADENKEN STELLETJE HALVE ZOLEN!!!!
(o ja, voor het geval er werd gedacht dat ik zelf een allochtoon ben DAS NIE ZOOOOO!)
| | Vraag | Phreakmeister - 02.06.2002 12:34
Waar staat dat de sociale dienstplicht alleen voor allochtonen zou moeten gelden?????????
| | dwangarbeid | cor - 30.03.2003 08:53
Ik blijf me irriteren aan de naam sociale 'dienstplcht'. Waarom zegt men niet gewoon waar het op staat. We zijn er voor dat jongeren onder dwang arbeid verrichten. Voor dwangarbeid dus.
| | taakstraf | cor - 30.03.2003 09:07
Ben ik in alle gevallen tegen dwangarbeid.
Nee mensen die zich misdragen mogen best een taakstraf krijgen.
Maar mensen waar niks mis mee is hoef je niet uit hun studie of werk te halen.
Bovendien kan je vraagtekens stellen bij de motivatie als je mensen een vorm van dwangarbied oplegt.
| | Fortyun rulezzzz !!! | Wicked - 02.06.2003 14:38
Pim was DE man die Nederland weer op de rails zou kunnen krijgen. Jongens en meisjes...geloof me. Pim is de held. HIJ kon de maatschappij weer enigzins aanzien
geven. Het is geen toeval dat Allerlei partijen Pim zijn ideen overnemen. Pim wist alles uitstekend naar voren te brengen. Hij heeft Nederland wakker geschud en ik vind, ook na Pim zijn dood, dat er meer aandacht aan Pim moet worden besteed. Ook de sociale dienstplicht vind ik een uitstekend idee. LEVE PIM!!!
| | Plicht en fortuynaanhangers | cor - 06.07.2003 11:28
Demissionair Lpf-staatssecretaris van emacipatie en familiezaken Khee Liang Phoa : over de sociale dienstplicht.( op huismannen.nl ):Ik ben er niet voor om zoiets verplicht te stellen. Ik ben voor keuzevrijheid en ook voor zorgzaamheid. Het kabinet werkt aan een levensloopregeling die het mensen mogelijk moet maken die keuzes ook echt te maken.
| | Fortuyn? hoezow Fortuyn? | ikkuh - 19.11.2003 16:07
Beste mensen,
heel de discussie of je het al dan niet met dit plan eens moet zijn omdat het van Fortuyn stamt, is nogal nutteloos.
Het plan stamt namelijk helemaal niet van Fortuyn, maar is voor het eerst al in 1966 geopperd. In die tijd nog als de tegenhanger van de militaire dienstplicht, uit te voeren door vrouwen. In de daaropvolgende decennia is het eerst de bedoeling geworden om dit tot een alternatief te maken voor de militaire dienstplicht, voor mannen en vrouwen, en nog weer later (begin jaren 90) is er geopperd om de sociale dienstplicht in te laten gaan als vervanging voor de militaire dienstplicht (ook voor zowel mannen als vrouwen).
In het begin werd het plan overigens vooral gesteund door de PvdA, die partij waar Pim het zo goed mee kon vinden...
Maar dat terzijde. Zoals jullie zien is dit niet het plan van Pim, maar een plan dat al veel langer met enige regelmaat terugkeert in Den Haag.
| | tjonge jonge weer een pimaanhanger | Tosso (lol Chris) - 25.11.2003 22:30
Hallo allemaal
ik moet even iets kwijt het moet er nu echt uit.
hoewel ik met veel standpunten het eens ben met Pim ben ik wel tegen hem. als pim echt zo goed de Nederlandse SAMENLEVING en maatschapij kon redden waarom had hij in zijn lijst dan z'n grote groep incapable mensen.
volgens mij had hij de meeste zelf uit gekozen. toch??
en nog iets ik vind het zo raar dat als je iemand op het podium zet die
1 maar wat roept wat hij denkt zonder dat hij er ook maar verstand van heeft. Hij was toch leraar? nou hij moet wel een slechte geweest zijn want als ik moeders collegas zo hoor praten is dat niet met lof over pims ideeën.
2 hij schrijnt heel nederland wakkergeschud hebben ofzo nou dat vind ik wel een beetje overdreven ik en een paar vrienden gingen op een gegevenmoment alleen nog maar kijken of hij een stront taart in zijn gezicht.. ja jullie weten de rest.
3 iemand gebruikt normale taal dat iedereen begrijpt dus geen moeilijke woorden en ingewikkelde dialogen en overdreven gezeur maar gewoon zij wat hij vondt. dit veroorzaakt grote uitspattingen en protest van veel mensen.
omdat hij een duidelijk plan had met "de allochtonen" vonden mensen hem goed ofzo.
en dat die man dan een heleboel niet nadenkende mensen achter zich krijgt is heel normaal.
dit is mijn mening ik hoop dat als er iets niet klopt dat jullie er wat zeggen. ik ben nog maar 14 en dit is mijn mening.
 Website: http://www.tossos.tk
| |
| aanvullingen | |
