english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Pas op Indymedia!
Paul Treanor - 14.03.2002 21:45



Er zijn altijd mensen, die misbruik willen maken van het idealisme van anderen. Velen in Nederland zijn bezorgd over Pim Fortuyn, en politieke partijen willen daaruit munt slaan. Zo ook Groen Links, die zulke mensen als stemvee ziet, om de eigen zetels te behouden. Dat verklaart het net opgerichte ´Pas Op Nederland´.

 http://www.indymedia.nl/2002/03/2670.shtml

Het initiatief ´Pas Op Nederland´ is van Magenta, en Magenta is ´van GroenLinkse signiatuur´ zoals dat heet in Den Haag. Het gaat ze niet om een ideaal, maar om campagne te voeren voor Groen Links, onder het mom van iets anders.

Goed, alle politieke partijen hebben organisaties van ´eigen signiatuur´, het is nu eenmaal traditie in Nederland. En ja, PvdA en CDA hebben veel grotere organisaties, met enorme subsidies, en manipuleren de kiezers ook. Maar dat maakt het nog niet goed, dat Groen Links probeert mensen te belazeren.

Trap er niet in. Het antwoord op Pim Fortuyn is niet Paul Rosenmöller, en ook niet Ad Melkert - want dat zal je de komende weken ook horen. Ze hebben je stem nodig, maar de dag daarna zijn ze je bezorgdheid vergeten. En als Fortuyn genoeg zetels haalt, en bereid is ze aan de macht te helpen, dan zullen ze ook met hem in een coalitie gaan zitten.

 
aanvullingen
ietwat in de war? 
frank - 14.03.2002 22:04

Magenta is niet Groen Links. Tenminste, dat blijkt bepaald niet uit hun website. Zij zijn de mensen achter het Meldpunt Discriminatie Internet. Een meldpunt dus, met nogal wat ondersteuning vanuit Nederlandse Internetproviders. Daar kun je klachten kwijt als iemand op het Internet zit te adolfhitleren.

Nergens, maar dan ook nergens, zie ik op die website ( http://www.magenta.nl) een band met Groen Links vermeld.

Doe me een lol en vertel wat de verbinding is tussen een politieke partij en een anti-discriminatiewerkgroep.


beetje zorgvuldig aub 
cor - 14.03.2002 23:00

mocht er een partijpolitiek verband bestaan tussen magenta en groen links, maak dat dan duidelijk.
op de website in ieder geval niet.
of ff met aanwijzingen komen of niets plaatsen.
 
14.03.2002 23:08

Ja en de NOVIB is niet van de PvdA, en ook De Balie heeft niets met de PvdA te maken, en het Parool ook niet, en de Boerenbond had nooit een band met het CDA.

Maar het probleem is snel opgelost. Als het inderdaad niet de bedoeling is om stemmen te winnen voor GroenLinks, dan zetten de iniatiefnemers van ´Pas Op Nederland´ gewoon in hun verklaring, dat stemmen op GroenLinks geen antwoord is op Pim Fortuyn.

Zou jij, Frank, dat willen voorleggen aan Brieuc-Yves Cadat, als voorzitter van Magenta hoofd-iniatiefnemer van de actie ´Pas Op Nederland´. Je kunt hem bereiken via GroenLinks Zeeburg.
Nee dames en heren... 
Ronald - 15.03.2002 09:17

Als 1 van de vier initiatiefnemers van de campagne
Pas op nederland kan ik jullie verzekeren dat dit GEEN
campagne is van Groen Links. Deze campagne heeft geen politieke kleur. Het is belangrijk dat de opkomst bij de verkiezingen hoog is om de lijst Fortuyn zo klein mogelijk te houden. Niet gaan stemmen verlaagt de kiesdrempel en zorgt voor meer zetels voor Fortuyn c.s.

Vriendelijke groet.

Website: http://www.magenta.nl
 
Op wie dan stemmen? 
Paul Treanor - 15.03.2002 11:52


Als het zo belangrijk is, dat mensen gaan stemmen, op wie moeten ze dan gaan stemmen? Beken kleur.

stemmen 
stemvee - 15.03.2002 13:48

je kunt natuurlijk stemmen op een partijtje waarvan je zeker bent dat het niet in een vertegenwoordigend orgaan gekozen zal worden.
op die manier verhoog je wel de kiesdrempel, maar zit er niet opeens iemand met jouw volmacht.
noem het cynisch, voor mij werkt het
geef de verantwoording niet af 
makhnov - 15.03.2002 14:12

nou op wie jullie stemmen moeten jullie zelf weten. ook verandert het niet zo heel veel. helaas blijven bij een lage opkomst namelijk geen zetels leeg en moet een ´merderheid´ ook geen merdeheid van stemgerechtigten, laat staan van de bevolking voorstellen.

veel belangrijker is toch wat men behalve stemmen nog gaat doen. laat jou buurt, stad, land, wereld niet naan verstegenwordigers over. stel vragen, geef antworden en handel zelf. overheden, demokratisch of dictatorial hebben in eerste instatie schapachtige ordervervullers nodig. en dat dat soort schapen eerst geschoren en daarna geschlacht worden is bekend.

´als verkiezing iets zouden veranderen waren ze al lang verboden´


what else 
Rishi - 15.03.2002 21:24

´als verkiezing iets zouden veranderen waren ze al lang verboden´
daar zit wat in maar toch zijn Groenlinks en SP het minst slechte denk ik zo. Of is er een ander partij dat minimaal één zetel kan binnenhalen?
waarom zetels? 
15.03.2002 21:38


waarom zetels? 
ik - 15.03.2002 21:38

waarom stemmen op een partij die een of meer zetels zou kunnen halen?
Pim Fruit-tuin 
shabab - 15.03.2002 22:34

misschien kun je ook is bedenken dat je ook kunt stemmen terwijl je tegelijkertijd tegen de nederlandse parl. democratie bent (op de manier hoe dat nu gaat). Zo maak je het volgende kabinet misschien samen net iets minder rechts. nederland gaat hoe dan ook de komende acht jaar rechtser worden, allemaal konjuktuur en dan kan de linkse beweging ipv weer is oeverlang te lullen over wel goed niet goed, te commercieel noem maar op blahblahblag................. eens actie ondernemen, samen met anderen die misschien niet helemaal hetzelfde denken en zijn maar wel een zelfde groot doel nastreeft,

nederlanders ik wordt niet goed van ons

en dat dualistische gedoe altijd goed fout, we leven in een tijd die meer en meer vaag wordt wat betreft wat goed is en fout, en wat betreft wat goed is en fout is.....

We voelen best wanneer iets echt goed is of fout, als we tenminste nog kunnen voelen.

Fortuiyyyyn is een klootzak die op dezelfde manier levende sympathieen bij ´de gewone burger´ misbruikt voor elektoraal gewin en hij vindt ook echt dat het anders moet in nederland, gesteund door zakenlui. maar het zijn toch
echt de gewone mensen die is moeten styoppen met hun egoistisch gedoe en de drang tot het hebben van alles om gelukkig te worden, zoland die domme oren niet veranderen
vernandert er bar weinig sad but true. 80 percent of the people everywhere sucks. so find the other twenty percent
and trey to make a positive living.

and don´t call this hippyshit cause then your the same sad bastard as all the other pointing fingers

lekker onsamenhangend maar goed toch zit er zeker samenhang in

Shabby
Wat wil die Treanor nou eigenlijk???? 
Geert - 16.03.2002 09:09

De kampanje van Magenta roept niet op om GroenLinks te stemmen. Misleidend en walgelijk vind ik alleen de reactie van Treanor. Ik ben blij met de kampanje van Magenta, én met het initiatief van Nederland Bekent kleur om op 11 mei een landelijke demonstratie te houden in Rotterdam onder het motto "Geef racisme geen stem".
Zijn er eindelijk wat goede initiatieven om wat te doen tegen het Fortuyn-fenomeen, gaat ene Paul Treanor dat zwart zitten maken omdat er mensen uit de kring van GroenLinks bij betrokken zijn. So what? In het stuk van Treanor zit de ondertoon (misleiding) in dat hij het wel weet. Moeten we dan Paul Treanor gaan stemmen?
Stem voor 0-zetel partij is stem voor Pim 
Rene - 16.03.2002 20:17

Hoi,

Hierboven suggereert iemand dat het slim is om op een partij te stemmen die waarschijnlijk geen zetel zal halen. Dat klopt in dit geval niet. De stemmen van alle partijen die geen zetels hebben gehaald worden namelijk verdeeld over de andere partijen. Deze partijen die wel in de kamer komen krijgen hiervoor zogenaamde restzetels. Extra zetels dus. Door de rekenmethode die gehanteerd wordt is het ook nog zo dat grote partijen meer restzetels krijgen dan kleine partijen. Nu Fortuijn inmiddels een grote partij is/wordt heeft hij dus veel kans deze stemmen te krijgen. Stem je bijvoorbeeld op (ik noem maar wat) de NCPN dan is de kans groot dat jouw stem bij Fortuijn terecht komt. Dus mijn advies: stem op een linkse anti-racistische partij die kans maakt erin te komen. (Ik geef geen namen. Weet het zelf ook niet).

Rene



Website: http://www.aadg.nl
 
bedankt 
stemvee - 18.03.2002 10:36

weer wat geleerd, bedankt voor de correctie.
dus je word gedwongen te stemmen voor iemand die mede door mijn stem in een vertegenwoordigend orgaan terecht gaat komen, lekkere democratie is dit.
misschien toch niet 
stemvee - 18.03.2002 10:53

volgens postbus51 gaat het bij restzetels om hoeveel stemmen er per zetel op een partij zijn uitgebracht als deze partij een zetel meer zou krijgen.
dat gaat dus niet over het aantal stemmen, dat gaat alleen over de restzetels, dus je verhaal over 0 stemmen klopt niet rene.het aantal stemmen op die partij veranderd niet, alleen wordt gekeken wie het hoogste gemiddelde per zetel overhoud.het aantal geldige stemmen bepaald wel de kiesdrempel.
overigens lijkt een revolutie me veel leuker, maar dit terzijde.

Website: http://www.ukomttochook.nl
 
Blanco Stemmen 
Hugo - 18.03.2002 16:34

Nog even een bijdrage aan deze discussie. Ook ik weet niet waarop te stemmen en dacht ik ga even informeren bij www.ukomttochook.nl. Wat blijkt je kan blanco stmmen. Het grote voordeel hiervan is dat je stem als het ware vernietigd wordt en je een signaal afgeeft dat je je niet kan vinden in de diverse Partij Programma´s. Je stem mag vervolgens niet worden verdeeld over de andere partijen maar telt wel mee in de opkomst percentage´s. Inmiddels heb ik wel besloten zgn ´extreem links´ te gaan stemmen maar toch handy voor de mensen die dat niet willen. Veel stemplezier :-).

groeten Hugo

E-Mail: wklnld@netscape.net
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.