english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Homofobe islam-rappers naar Melkweg
nn - 09.11.2010 14:22

Het COC gaat bezwaar aantekenen bij de Melkweg. Daar treedt donderdag (11.10) de Amerikaanse hiphopformatie Jedi Mind Tricks op. De rappers zijn omstreden vanwege hun expliciete anti-homoteksten.


 http://www.at5.nl/artikelen/51793/homofobe-islam-rappers-naar-melkweg
 

Read more about: kunst, cultuur en muziek vrijheid, repressie & mensenrechten

supplements
some supplements were moved to the "ruis" page
reactie melkweg 
nn - 09.11.2010 17:15

Beste,


Bij deze stuur ik je de brief die onze programmeur gestuurd heeft n.a.v. het bezwaar dat tegen het
optreden van Jedi Mind Tricks is gemaakt.

Samenvattend wil ik daar nog aan toevoegen:
Er is nooit eerder ophef geweest rond deze band, ook niet in andere landen.
Ze treden sinds 2005 voor de zesde keer in Nederland op, waaronder in de Melkweg.

Kern van de kwestie is: Is een kunstenaar verantwoordelijk voor wat zijn karakters zeggen en doen?
Mag je een schrijver veroordelen om wat zijn personages in zijn roman zeggen en vinden?
M.a.w. moet je deze band veroordelen omdat ze in straattaal de luisteraar shockeren: zijn zij de
veroorzakers of slechts de brengers van het slechte nieuws?
Dit is een provocatieve band die tegen van alles en nog wat is. Tegen Christenen, maar ook tegen de
radicale Islam, terwijl de zanger zelf moslim geworden is.

Als deze band specifiek homo’s zou beledigen, zouden wij ze niet laten optreden. En dat geldt in zijn
algemeenheid, groepen die één bevolkingsgroep discrimineren en komen in de Melkweg niet op het
podium.
Het is een controversiële groep, ook binnen de hiphop-scene, maar dat is geen reden om ze niet op
te laten treden.

Cor Schlösser
directeur







Subject: RE: anti-homo band Jedi Mind Tricks, Melkweg Amsterdam


Beste Eric,

Ik las je mail. Ik vind het jammer en vervelend dat je je blijkbaar ernstig geraakt voelt door het
optreden wat bij ons as. donderdag gepland staat.

Je weet dat hiphop een van mijn specialiteiten is als muziekprogrammeur. Jedi Mind Tricks heb ik nu
voor de 5e keer staan op het podium van de Melkweg; sinds 2004 zijn ze bijna elk jaar geweest.
Natuurlijk zijn deze Amerikanen geen subtiele jongens: ze provoceren en shockeren, zoals ook
anderen in de donkere krochten van de hiphop en metal, extreme muziekgenres, dat doen.

De gewraakte anti-homo teksten zijn door hen uitgebracht in het vroege stadium van hun carrière,
van 1997 tot 2004. In deze tijd maakten ze "horrorcore": bloed, geweld en dood waren de thema's in
zowel muziek als tekst. De toen jonge rapper Vinnie Paz heeft in deze tijd homofobische teksten in
dit genre gemaakt en is daar flink voor bekritiseerd (zie bijvoorbeeld de Pitchfork- recensie die je zelf
meegestuurd hebt). De rest van de groep heeft dit soort uitlatingen nooit gedaan.
Hun latere werk is veelal geïnspireerd door de conflicten in het Midden-Oosten en door de radicale
Islam. De laatste keer dat er ophef om hen was, was zo'n 2 jaar geleden: toen werd er gesuggereerd
dat ze moslim-extremisten zouden zijn en of ze wel in de Melkweg moesten optreden...
Deze groep roept controverse op, prikkelt, schoffeert, beledigt en maakt veel los. Het is ook een
groep die zegt wat anderen niet durven zeggen en die harde vragen stelt bij actuele thema's. In het
huidige politieke klimaat passend, zou je kunnen zeggen.

Echter: Ik heb in de 6 jaar dat ze bij ons over de vloer komen niet 1 keer meegemaakt dat ze homo's
beledigen of intolerante gedachten tegen gay's propageren.Voor zover ik weet spelen ze de
gewraakte, vroege nummers niet meer. Ik ben bij alle concerten van ze geweest en ken ze ook
enigszins. Ze zijn niet mijn vrienden, maar ik vind het een interessante groep die spannend omgaat
met de vrijheid van meningsuiting en gevoelige issues van deze tijd.

Ik ben overigens in de Melkweg, naast de boeker van hiphop, o.a. ook het contact voor de gay-
parties die wij elk jaar rond de Canal Parade organiseren, alsmede alle andere gay-gerelateerde
programma's. Verder werkt in Melkweg gay personeel wat ik nooit aan haat op hun werkplek zou
blootstellen.

Je hebt gelijk dat de door jou genoemde teksten niet kunnen. Maar ik heb gemerkt dat dit
momenteel geen issue is bij de groep en hun publiek. Uit artistieke en misschien zelfs
maatschappelijke overwegingen heb ik ze weer geboekt.

Ik hoop dat ik wat zorgen bij je weg heb kunnen nemen en dat je duidelijk is dat wij in de Melkweg
alert zijn op dit soort zaken, maar dat wij ook aan onze positie als progressieve, culturele instelling
verplicht zijn om het recht op vrijheid van meningsuiting zwaar te laten wegen.

Als je behoefte hebt aan een gesprek hierove met mij, wil ik graag een afspraak met je maken.


Met vriendelijke groet

Edwin

Speciaal voor Cor 
NN - 09.11.2010 17:53

'Als deze band specifiek homo’s zou beledigen, zouden wij ze niet laten optreden'

Bij deze een zin uit teksten van Jedi Mind Trick
beat a faggot till he ‘aint fucking gay no more’

Dit lijkt me toch aardig specifiek Cor.
Graag een reactie,
Brief aan Melkweg 10 november 
David - 10.11.2010 14:28

COC Amsterdam Rozenstraat 14 1016 NX Amsterdam

De Melkweg t.a.v. Directie, dhr. Schlösser Open Brief per email
Open Brief stop optreden Jedi Mind Tricks

Geachte heer Schlösser, beste Cor,

Amsterdam, 10-11-10

Gisteren hebben wij opgeroepen om het optreden van de homofobe Jedi Mind Tricks (JMT) aanstaande donderdag in de Melkweg af te lasten. Wij hebben daar gisteren verschillende keren telefonisch en per e-mail over gesproken. Naar aanleiding van het bericht in Dagblad De Pers en ons persbericht is hier gisteren veelvuldig in de media over bericht.

Ik betreur het zeer dat je het komende optreden van Jedi Mind Tricks laat doorgaan. Voor ons is duidelijk geworden dat deze band zeer vijandig staat tegenover homoseksualiteit. In jouw verklaring wordt dit afgedaan met 'het veroordelen van een schrijver om wat zijn personages zeggen en vinden'. Wat ons betreft geen vergelijking. Rond het muzikale oeuvre van JMT hangt een sfeer van geweld en oproepen tot geweld tegen homoseksuele mannen in het bijzonder. Los van de oproep tot geweld gaat het ook om het benoemen van homoseksuelen als tweederangs mensen. Je kunt dit niet afdoen met de te simpele boekschrijvers vergelijking. JMT is zelf verantwoordelijk voor haar teksten, schrijft deze zelf en voert ze zelf op.

Dinsdag gaf je aan dat JMT na 2004 hun homofobe oeuvre niet meer hebben uitgevoerd. Maar dat blijkt helemaal niet te kloppen. De Melkweg heeft wel degelijk in 2007 en 2009 een podium gegeven aan een homofobe band. Het bewijs hiervoor is simpelweg op internet te vinden (zie bijlage).
COC Amsterdam vindt ook dat kunst mag en soms zelfs moet provoceren. Maar de grens aan artistieke vrijheid is bereikt, als er oproepen zijn tot geweld en als homoseksuelen worden vernederd. Het appelleert namelijk aan bredere negatieve gevoelens over homoseksualiteit die er onder jongeren leven.

Ik heb je gisteren uitgelegd waarom dit in een stad als Amsterdam zo belangrijk is. Maar laat ik dat nog even wat verder onderbouwen. In 2009 hadden we in Amsterdam gemiddeld één melding per dag bij de politie van een homofoob incident, variërend van scheldpartijen tot fysiek geweld. Uit onderzoek van het Bureau O+S van de gemeente Amsterdam (oktober 2010) geeft de helft van de roze Amsterdammers aan niet zichtbaar over straat te willen uit angst om negatief bejegend te worden. Vier van de tien is afgelopen 12 maanden slachtoffer geweest van verbaal geweld (“Straattaal?”). Ik kan zo nog even doorgaan.

Een groot front van Amsterdamse organisaties, bestuurders en politici vind dat discriminatie en homofobie in onze mooie stad moet worden bestreden. Jouw organisatie zou daar als belangrijk poppodium ook aan moeten meewerken. Het argument dat jullie veel waarde hechten aan artistieke vrijheid respecteren wij. Maar nogmaals: de grens van artistieke vrijheid is bereikt als (meerdere) groepen onheus wordt bejegend. Deze Amerikaanse band past in een traditie van oproepen to gay bashing, zoals we ook wel zien bij Dancehall artiesten. In Amerika is het helaas zo dat gay bashing ook daar een breed verschijnsel is. Amerikaanse homoseksuele jongeren plegen daar zelfmoord als ze het gevoel hebben geen kant op te kunnen met hun seksuele voorkeur. In een maatschappij waar een deel van de bevolking homoseksualiteit ziet als een zonde kan dit dus gebeuren. Gelukkig is in Amerika het ‘It gets better project’ gestart (www.itgetsbetterproject.com), dat laat zien dat homoseksuele m/v en transgenders gewone levens kunnen en mogen leiden. Dit project is ook opgestart in Nederland.

En ook bij ons in Nederland is dat nodig. Het Sociaal-Cultureel Planbureau heeft deze zomer nog het volgende geconstateerd: “De middelbare school is geen veilige plek voor homojongeren. Jongeren leggen elkaar strikte gender- en seksuele normen op.” en “Veel homojongeren hebben depressieve klachten: een op de zeven meisjes en een op de acht jongens. De helft van de homojongeren denkt wel eens aan zelfmoord. 9% van de jongens”.(SCP-publicatie Gewoon anders. Acceptatie van homoseksualiteit in Nederland).

Schokkende conclusies. Dat komt omdat die jongeren opgroeien in een maatschappij waar ‘homo’ een veelgebruikt scheldwoord is, homoseksuele docenten m/v van religieuze scholen mogen worden geweerd en homoseksuele kinderen de school niet als een veilige, vertrouwde plek beschouwen. In Amsterdam wil het COC Amsterdam een verschil maken en deze negatieve trend omdraaien.

Het optreden van JMT legitimeert een negatieve houding naar homoseksuele mannen en vrouwen. Wij hebben het idee dat de Melkweg onvoldoende begrijpt waar onze urgentie vandaan komt. Het is een klap in het gezicht van alle roze Amsterdammers én Amsterdammers die tegen discriminatie zijn.
Er zijn verschillende bewijzen dat JMT gewoon doorgaat met homofobe songs. Dat is niet verwonderlijk, JMT heeft nooit afstand gedaan van deze teksten, ook niet in interviews met lead Vinnie Paz. JMT gebruikt straattaal als vehikel voor het overbrengen van haat. Die straattaal mag dan in sommige kringen de normaalste zaak ter wereld zijn, je hoeft daar als Melkweg nog niet aan mee te werken door JMT een podium te bieden.
Wij roepen daarom de Melkweg voor de laatste keer op om terug te komen op het besluit om dit concert door te zetten. Er zijn hogere waarden in het geding dan artistieke vrijheid en commerciële belangen.

Met vriendelijke groet, Namens COC Amsterdam,
[elektronisch verzonden en daarom niet getekend]
Dennis Boutkan
Voorzitter
www.cocamsterdam.nl

Bijlage 1
Hieronder een aantal bewijzen dat Melkweg gewoon toestaat dat JMT zijn homofobe songs uit te voeren: Verder:  http://www.youtube.com/watch?v=Kw6vXYM5zaw, opgevoerd in 2009 in de Melkweg. [Vinnie Paz]

tekstfrase
You like to sleep with guys You a gay maggot Listening to fucking B2K, faggot Go to raves faggot, put a hole in your heart Destroy everything you that you know and you thought Destroy everything in Babylon
You fucking fake rap I hate rap because you babble on You fucking fags are gone

Verder:  http://www.youtube.com/watch?v=DA35j3qH5Cg

Ook de leider van JMT, Vinnie Paz laat zich grievend uit over homo’s op zijn recente solo albums: Op het recente solo-album van Vinnie Paz uit 2010 (releasedatum 22 juni) opmerkingen die voor homoseksuelen grievend zijn.

Uit Aristotle's Dilemma (2010): 'cause he's a fucking fag'.

Uit Monster's Ball (ook van het album Season of the Assassin, 2010): Yeah, I’ll stick a knife in your esophagus queer I’m an animal, every rhyme will demolish you queers

Uit No Spiritual Surrender (ook van Season of the Assassin): I’m taking everything letting you faggot authors starve

En uit Me Ne Shalto (2004): “Beat a faggot till he ain’t fucking gay no more”
Leuke reactie op Twitter 
David - 10.11.2010 15:06

DennisBoutkan

Reactie op protest COC @eddieglock i swear, if that jmt show gets cancelled, im gonna go to kralingse bos tonight and shatter some kneecaps about 1 hour ago via web

 http://twitter.com/DennisBoutkan?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=DennisBoutkan&utm_content=2333434735230976&ref=nf

reactie op open brief COC aan Melkweg 
Melkweg - 10.11.2010 16:49

Beste Dennis,

We hebben jouw brief in goede orde ontvangen.
De suggestie dat wij "hogere" waarden opzij schuiven omwille van artistieke vrijheid en financiele overwegingen wijzen wij scherp van de hand.
De discussie over wat artistieke vrijheid valt in het oververhitte klimaat dat ontstaan is rond Jedi Mind Tricks op dit moment niet te voeren.
Bij deze stuur ik je de verklaring van de band door zoals ik die van middag ontvangen heb.
Deze staat ook op de Melkwegwebsite.

met vriendelijke groet,
Cor Schlösser


-----
Hi Melkweg,

We apologize for the inconvenience and also look forward to having another great show together. We appreciate you standing up to the pressure because we feel that it is misplaced.

here's our statement:

"Jedi Mind Tricks is not homophobic. Hip hop is an art form that involves a fair amount of braggadocio. Unfortunately, this braggadocio can be misconstrued by those not familiar with this context.

For the sake of clarity, Jedi Mind Tricks is not homophobic.

Sincerely,
Jedi Mind Tricks"




E-Mail: info@melkweg.nl
Website: http://www.melkweg.nl
 
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.