english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Groenfront steunt kapitalisten
Henk - 26.10.2009 20:29

Met de geplande actie van Groenfront op Urk voor het megawindmolenpark steunt deze organisatie het kapitalisme.

De actievoerders willen demonstreren voor "windenergie op land". De geplande megawindmolens komen merendeels juist niet op het land te staan. Gemeente Noordoostpolder heeft de afgelopen jaren een beleid gevoerd om dit te voorkomen. Vandaar dat nu het plan is om windmolens in het water van het IJsselmeer te plaatsen. De vraag is dan ook waarom Urk overtuigt moet worden van iets waarin Urk geen beslissingsbevoegdheid heeft. Urk heeft geen problemen met windenergie op het land.

Groenfront wil natuur beschermen. Het zou logischer zijn dat Groenfront zij aan zij met Urk zou strijden tegen de aantasting van een uniek natuurgebied in het IJsselmeer.

Bij het lezen van de motivatie van Groenfront op de eigen website valt op dat zij het opnemen voor de boeren, die een "karig inkomen" zouden hebben. Een dergelijke verbroedering door Groenfront met de megawindboeren die zich grote investeringen in megawind kunnen veroorloven is op zijn minst opmerkelijk.

Het windmolenproject is kapitalistisch te noemen. De ecologische waarden in het unieke natuurgebied worden opgeofferd aan de economische belangen van enkele ondernemers en multinationals. De vraag is of Groenfront weet wat er werkelijk gaande is en wie uiteindelijk zullen profiteren van de inkomsten van het geplande megawindmolenpark.

Het megawindmolenpark met 80 tot 100 offshore molens met een hoogte van 200 meter staan gepland in een natuurgebied. Duizenden trekvogels maken van dit unieke natuurgebied gebruik om te broeden en vele andere vogels hebben hier hun leefgebied. Blijkbaar heeft Groenfront bijzondere opvattingen over bescherming van natuur en milieu.

"De gemeente en actiegroep Urk Briest vechten tegen windmolens en nemen hierdoor niet hun verantwoordelijkheid in het tegengaan van de klimaatcrisis. We zullen allemaal offers moeten brengen, willen we de klimaatcrisis nog op tijd kunnen keren", vertelt Rutger van den Dool van Groenfront. Klinklare nonsens. Het zou de woordvoerder van Groenfront sieren om deze aantijging in te trekken en zich te verdiepen in de redenen waarom Urk tegen het kapitalistische windpark is. Urk is warm voorstander van opwekking van schone energie!

Overigens worden de milieuactivisten met bussen (!) aangevoerd vanuit onder andere Amsterdam, Nijmegen, Zwolle en Nijmegen.

 

Read more about: natuur, dier en mens

supplements
some supplements were moved to the "ruis" page
Groenfront steunt kapitalisten 
henk - 27.10.2009 09:31

Het is de waarheid, dat groenfront kapitalisten steunt.

Ze hebben zich onvoldoende op de hoogte gesteld van het windmolenpark. Het is een groot kapitalistich project waarachter multinationals zitten. En die dombo´s gaan daar hun steun aan betuigen. Dom, dom, dom. Ze kunnen veel beter samen met Urk de strijd aangaan tegen dit kapitalistische project.
nn 
nn - 27.10.2009 09:43

waarom zou je geen kritiek mogen hebben op actiegroepen? Ik (als ex-GF-er) zou wel graag een reactie van GF willen horen bijvoorbeeld
Groenfront steunt kapitalisten 
henk - 27.10.2009 09:52

De mensen van Groenfront hebben echt niet in de gaten wie er achter het windmolenproject zitten. Deze komen te staan in een uniek natuurgebied.

Niet alleen Urk, maar ook grote groepen burgers in de noordoostpolder (waar ik er een van ben) zijn zeer verontrust over de enorme schade die die megawindmolens (200 meter hoog x 80-100 stuks) gaan veroorzaken aan het unieke natuurgebied in het ijsselmeer.

Moet je je voorstellen: 100 euromasten in een natuurgebied.

Er zitten naast enkele kleinere ondernemers uiteindelijk allemaal grote jongens achter, zoals siemens. En groenfront gaat dit project steunen. ONBEGRIJPELIJK!!!!!
Windmolenpark kapitalistisch? 
Peter GF - 27.10.2009 10:07

Nee, het anti kapitalistische netwerk GroenFront! steunt geen kapitalistisch windproject.

Het windmolen park bij Urk is niet zo als veel andere windparken eigendom van een van de multinationale energiebedrijven die de rest van onze energieproductie in handen hebben. Het is een project waarin boeren en andere ondernemers uit de omgeving in kunnen participeren. Wat dat betreft is het een voorbeeld voor andere duurzame energieprojecten. Ik denk dat als ondernemers van Urk zelf het initiatief voor het windpark hadden genomen en de inwoners van Urk daardoor goedkopere stroom door kregen, er geen verzet zou zijn.

Natuurlijk zouden we het liefst zien dat het hier een project in volledig zonder winstoogmerk was. Helaas is dat nog niet de manier waarop onze economie werkt. We kunnen natuurlijk gaan wachten tot we in een antikapitalistisch paradijs wonen, en pas dan het klimaat gaan redden. Ik ben alleen bang dat we die omslag de komende tien jaar niet gaan mee maken. En tien jaar is de tijd die we nog hebben voor een energie revolutie.

Kapitalisme, of het idee dat we onze economie oneindig kunnen laten groeien op een gelimiteerde planeet, is de kern van het probleem. Dat proberen we in al onze acties duidelijk te maken.

Bijvoorbeeld in December, in Kopenhagen, waar we ons aansluiten bij de acties van Climate Justice Action.

Over de bussen, tja, er gaat op zondag geen OV bus naar Urk. Als het om de hoek zou zijn zou ik gaan fietsen, maar dat is helaas niet het geval.



Website: http://www.groenfront.nl
 
Groenfront steunt kapitalisten 
henk - 27.10.2009 10:40

Peter,

Je bent absoluut niet op de hoogte wie er achter het project zitten. Naast boeren zit bijvoorbeeld Siemens er ook achter. De grote jongens gaan hier met staatssteun veel geld aan verdienen. Het project draait niet op wind, maar op subsidie.

Groenfront, jullie zijn ingekapseld door de kapitalisten!
Groenfront steunt kapitalisten 
henk - 27.10.2009 10:44

Waarom nemen jullie niet de bus vanaf Zwolle?

Peter, je verhaal klopt niet. Je laat je misbruiken door de kapitalisten.


miljoenen 
marinus - 27.10.2009 11:41

Een windturbine is een duur ding. zeker een miljoen per stuk en de groten nog heel wat duurder. Ze wandelen ook niet vanzelf naar een wandelen plekje. Dus ja, er is erg veel kapitaal nodig voor een windmolenpark. Nogal wiedes.
Daar kun je dan gemeenschapsgeld voor nemen, of he geld van het groot kapitaal. Mijn voorkjeur heeft de laatste. Dan gebruiken we het gemeenschapsgeld voor onderwijs en gezondheidszorg.

Bij mijn weten is groen froint niet bezig om een statement te maken dat kapitalisme, kapitaal, geld of siemens o.k. zijn. Ze pleiten voor windenergie, als alternatief voor kolen of kernenergie. En een windturbine moet per definitie in open gebied staan waar het waait. Dan kun je hem natuurlijk ook zien staan, dat is nou eenmaal de oprijs. Het alternatief is geen energie, terwijl juist iedereen dat wel stroom wil gebruiken. Ook in achterlijke dorpjes zoals Urk. Zelfs op zondag.

Grootkapitaal 
henk - 27.10.2009 12:17

Het grappige is dat de grote bedrijven erachter zitten en zij met de winst gaan strijken.

Groenfront trapt in de mooie PR verhalen over windmolens, maar ze weten niet dat het een kapitalitisch project is en dat de 100 euromasten worden gebouwd in een uniek stukje natuurgebied.
nn 
tukker - 27.10.2009 12:31

toch al een kk wereld alles draait al om geld paar wind molens vindt ik wel mooi en ja dat die dingen nou door siemens gemaakt worden ja jammer
in een utopie zou ut anders moeten alleen leven we daar niet in en we hebben we wel alternatieven nodig voor energie ??


was dit wel zo slim 
bb - 27.10.2009 12:35

Hier is een domme en stomme discussie aan het ontstaan. de vraag is niet zozeer of GF al dan niet voor kapitalisme is, of dat GF voor of tegen de urkers is, of dat GF voor of tegen windenergie is en of windenergie met dit soort megalomane windmolenparken het antwoord is op onze energiecrisis.

de discussie zou moeten gaan over de doelstelling van de actie op 15 november, en of de gekozen actiemiddelen (inclusief datum) wel het geschiktste middel is om die doelstellingen te proberen te realiseren.

ik denk namelijk niet dat op deze manier er een groter draagvlak komt voor meer duurzame energie. en GF is niet kritisch genoeg. is het grootste windmolenpark een waardig alternatief? zijn we niet beter af met gedecentraliseerde energieopwekking? waarom moet één windmolenpark voor meerdere provincies en miljoenen mensen energie opwekken? dit is volgens mij niet de duurzaamheid waar wij naar opzoek zijn, toch? en wat met basisdemocratie en participatie van omwonende? telt hun mening hierover niet mee? omdat we met meer zijn (of omdat we het beter weten) is toch geen argument om tegen die urkers te zeggen: jullie zijn asociale mensen die alleen naar jullie eigen belang kijken, en iedereen moet offers maken, dus jullie ook, like it or not!

is het niet beter om in urk een draagvlak te proberen te creëren voor lokaal opgewekte energie, die voornamelijk dient om de lokale bevolking en bedrijvigheid te voorzien van energie? want waarom zou dat niet haalbaar zijn?

ik vraag me ook af hoe de steun voor dit project van het windmolenpark past in een strategie zoals de transition towns, waar gf toch ook achter staat? volgens mij is deze demonstratie en de houding ten aanzien van de urkers in tegenstrijd met de houding ten aanzien van tt en de pogingen om tt in nederland voet aan de grond te krijgen.

ik vind dit echt een erg domme actie, jammer. want ik had het idee dat gf net volwassen aan het worden was met doordachte campagnes en strategieën.
Op schoot bij windboeren 
Urker - 27.10.2009 12:56

Met de reactie van bb kan ik volledig instemmen.

Navraag bij Urk levert op dat de gemeente geen tegenstander is van schone energie, maar wel tegen dit megaproject is in een uniek stukje natuurgebied. Urk wil graag samen met buurgemeenten van noord-flevoland een groene eldorado maken met kleinschalige parken met zonne-energie en warmte koude opslag.

Ik blijf het vreemd vinden dat Groenfront zich solidair toont met de megaboeren die hier samen met Siemens achter zitten. Ze zijn blijkbaar ingekapseld door het groot kapitaal of worden betaald voor hun diensten.
Recomendation  
mgriks(at)gmail.com - 27.10.2009 13:52

I would recomend watch "Age of Stupid" before You will call someone stupid.
1.Wind energy in the bigger picture is saving the nature.
2.Wind energy is a step in to independence from the atom energy, coal energy (read MEGA capitalistic companys). So in the bigger picture this is also anticapitalistic action.
Summary: Its pity that some people are not able to see something behind the end of their nose.

E-Mail: mgriks(at)gmail.com
Website: http://www.ourmediaindymedia.blogspot.com
 
Age of Stupid 
Ik - 27.10.2009 14:15

Het is wel erg opmerkelijk dat er overal waar windmolen parken gebouwd worden er opeens lokale actie groepen ontstaan die allemaal roepen dat ze tegen windmolen parken zijn, maar voor duurzame energie en tegen klimaatverandering.
Altijd zijn er wel redenen te bedenken om tegen een windmolenpark te zijn: de lage brom die ze zouden produceren zou storend zijn, de waarde van huizen in de omgeving daalt, een uniek stuk natuur word aangetast, het monumentale aanzicht van een gebied of dorp zou in het geding komen.
Uit eindelijk komt het er allemaal op neer dat die lokale actie groepen het niet in hun eigen omgeving willen hebben. Not In My Backyard!

Want zeg nou zelf. De Urkers vissen zelf de wateren leeg in natuurgebieden. Hoe zeer kun je een (door de mens aangelegde) polder een natuurgebied noemen? Hoeveel heb je aan een monumentaal aanzicht als het straks onder water staat? wat is de waarde van je huis vergeleken bij de waarde van ons klimaat.

En als de Urkers echt zo begaan zouden zijn met het klimaat en duurzame energie, waarom hebben ze dan niet allemaal een dak vol zonnepanelen en een eigen windmolen in de achtertuin. Waarom draait de Urker visvloot nog steeds op olie?
Dan het duurzame alternatief van Urk, de zonnepolder. Alsof Nederland zo'n zonnig land is. Nee Nederland is een land van Wind en Water (dat zouden de Urkers moeten weten). Dus moeten wij wind en water gebruiken om energie op te wekken als het kan. (Opmerkelijk is wel dat die zonnepanelen natuurlijk niet zo in het zicht staan als die windmolens, maar wel minstens zo commercieel zijn).

Voor iedereen die er nog aan twijfelt, misschien moeten jullie eens de film The Age of Stupid kijken, die legt niet alleen uit hoe dringend het klimaatprobleem is. Maar laat ook een prachtig voorbeeld zien van een lokale actiegroep (net als Urk Briest) die tegen de windmolens zijn, maar voor duurzame energie zolang het maar niet in hun omgeving is.
The Age of Stupid is hier te vinden:
 http://onebigtorrent.org/torrents/6287/The-Age-Of-Stupid-2009-Directed-By-Franny-Armstrong-McLibel
Ikke weet het niet 
Urker - 27.10.2009 14:26

@IK

Het windmolenpark is een groot kapitalistisch project. Waarom ga je daar aan voorbij? Het voegt niks toe aan het verminderen van het klimaatprobleem.

Wat weet jij van alle lokale initiatieven op Urk? Helemaal niks.

Loop jij ook al aan het leibandje van het grootkapitaal?
Kapitalistise bedrijven 
Bouvakker - 27.10.2009 18:04

Ik werk al sinds m'n 16de voor groote kapitalistise bedrijven en het bevalt me prima. Zolang we vakbonden en democraties gekozen vertegenwoordigers hebben om voor onze rechten op te komen zal uitbuiting peperkt worden. Dat windmolen park lijkt me een pracht project om aan te werken. Wel eens bij stil gestaan dat alles wat door de overheid geregeld wordt meestal de soep in loopt? Ik kan me niet herrineren dat die Trabants zo millieu vriendelijk waren.
windparken 
piet - 27.10.2009 21:10

Marinus heeft gelijk. Als je wilt overschakelen naar andere vormen van energieopwekking, dan is er kapitaal nodig.
Hier een overzichtje van geplande windparken in de Noordzee:
 http://www.noordzeeloket.nl/activiteiten/windenergie/algemeen/

(pdf link onderaan pagina voor kaartje)

Allemaal zeer kapitalistische bedrijven die hier mee bezig zijn. Wie dit bezwaarlijk vindt moet NU zijn pc'tje op straat zetten en in een hut op de hei gaan wonen.


Werken naar oplossingen 
asdf - 27.10.2009 21:12

Het valt mij op mensen vooral lopen te commentaar leveren als mensen een keer richting iets constructiefs proberen te werken. Ja er zullen bedrijven mee werken aan het project maar dat is met ieder project dus als je ergens naartoe wilt werken zul je te maken hebben met bedrijven je kunt dit proberen te ontkennen maar dan veranderd er nooit wat.
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.