english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Authority and violence
x - 25.11.2008 19:48

Authority can only exist if its credibility is recognized.

Violence can be used as a tool to attack authority when its legality is being doubted.

Violence can be used by authority to restore its power.

Authority is not necessarily linked to violence. It links itself to it by misusing its power to maintain power. Authority also uses violence as an example to those who show disrespect.

If necessary, authority will explain that the punishment given was a just punishment. It was a logic reaction to the illegal rebellious act that questioned its legal power by showing disrespect.

In this way, authorities violence becomes legal, explained as just.



This is very smart.



If people are questioning authority by showing disrespect in for example violating its property, authority can easily get away with using violence as a punishment even if rebels get very hurt or might even die.

In this way, the victims of authority maintain their status as violator. These violators had it coming. Their injuries or deaths become their own responsibility.



Three cases came to mind:

Case 1



The manager of a Dirk supermarket trained his workers to protect his property. If people were questioning the authority of his shop by stealing, workers would go after them, beating them up or locking them up or both.

A woman was suspected of stealing dog food. She was chased and beaten for the protection of property and the restoring of the authority of the proprietors. She died after the beating.

The manager of the shop did not take responsibility for the action of the workers. Changing reality around, a lot of guilt was lifted from their shoulders .The woman, criminalizing herself by looking like a homeless person, running away from her attackers, had put herself in this situation. Next to this the fatal internal bleedings that caused her death, were linked to the fact that she had wrecked her weakened body, already suffering from aids, even more by being an alcoholic. A healthy person might have survived the beating.



Case 2



A homeless person tried to sleep on the street, state’s well protected property. He was brought to the police station. After given a fine or being in a cell a few hours or both, they decided to get rid of him again. He refused, since he did not agree with the treatment he got. They threw him down the stairs and that’s were he died.

Changing reality around, they stated that they were not responsible for his death since he had brought himself in this situation, consciously lacking respect for state’s authority by sleeping on its property. Secondly he was wearing himself out by leading a life on the street and being an alcoholic. This caused him not to survive the fall from the stairs.






Case 3



If a drunk after already being kicked out still refuses to leave and start kicking our door, violating our door, violating the peace in our street, we grab our clubs giving him a just punishment for his disrespect of our authority. This is our house in our fucking street. That fact should be well respected!

Let’s not question our responsibility in Yoghurt’s case. If the public questions the violence being used, we can simply change reality around. We can say that he had it coming. We can say that he would not have been hurt so bad, if he would not have been a hopeless drunk. His body would have withstood the beating better.

In all cases violence is being used to protect property, to punish, to restore authority of the proprietors.

We do not want to be represented by a bunch of egocentric proprietors showing their authority by using violence, do we?

More important then our house in our street, are the ideas we started of with. Let’s respect those ideas! Let’s show some respect to Yoghurt, whose life got pretty much ruined because we went into the wrong direction.



Cause:

We do not respect the authority of the aristocratic state. We do not respect the authority of organizations protecting the state: the army, the police.

So we should not act like them.

We should rack their authority instead!

Unless we think those ideas are from the past, we have to act, opening up, starting a discussion, taking responsibility. Something went very wrong, already for some time. If people are afraid to talk, afraid of being criticized because of their ideas in this issue, we can always write. Let’s do it!
 
supplements
some supplements were moved to the "ruis" page
some supplements were deleted from this article, see policy
vertaling (more or less) 
nn - 25.11.2008 23:08

geen vertaling maar een samenvatting (met excuses voor imprecisie)

autoriteiten rechtvaardigen hun gebruik van geweld en het ligt aan degene die het ondergaat. De realiteit wordt omgedraaid. Zo wordt geweld legaal en legitiem. Slim.

3 voorbeelden:

1. een supermarktmanager vertelt zijn personeel dat ze iedereen die de eigendomsrechten van de Dirk niet respecteert te grazen moet worden genomen. Een paar jongens doen dat ook en schoppen een vrouw dood. Maar in plaats van verantwoordelijkheid te nemen wordt de schuld afgeschoven op de vrouw: ze had het er zelf naar gemaakt, had al aids en was dronken. En anders had ze die klappen niet gekregen of overleefd.

2. een dakloze wordt om niks opgepakt en vastgezet. Na een paar uur wordt hij weer uit zijn cel gelaten maar hij wil niet gaan omdat hij kwaad is vanwege de manier waarop hij wordt behandeld. De smeris gooit hem van de trap en hij is dood. Maar de dakloze krijgt de schuld: hij luisterde niet naar de staat en was sowieso een dronkenlap die anders wel de val had overleefd

3. Als een dronkaard eruit is gegooid en weigert te vertrekken. Als hij op onze deur trapt, onze deur schendt, de vrede in onze straat schaadt, dan pakken we onze knuppels en geven hem een rechtvaardige straf voor zijn gebrek aan respect voor onze autoriteit. Dit is ons huis in onze fuckin' straat. Dat feit moet worden gerespecteerd!

Laten we niet onze verantwoordelijkheid im frage stellen. Als het publiek vragen stelt bij het geweld, draaien we gewoon de realiteit om. Het ligt aan hem en als hij niet zo hopeloze dronkaard was geweest had zijn lichaam die klappen beter kunnen verdragen.

In al deze voorbeelden wordt geweld gebruikt om bezit te beschermen, te straffen om de autoriteit van de eigenaren te herstellen.

We willen toch niet vertegenwoordigd worden door een bende egocentrische uitbaters die hun autoriteit moeten tonen met geweld, of wel?

Belangrijker dan ons huis in onze straat, zijn de ideeen waar we mee begonnen. Laten we die ideeen respecteren! Laat ons wat respect tonen aan Yoghurt wiens leven pretty much ruined is omdat wij de verkeerde kant op gingen.

We respecteren niet de autoriteit van de aristocratische staat. we respecteren niet de autoriteit van organisaties die de staat beschermen; het leger, de smeris.

Dus we moeten niet zoals zij handelen.

We moeten hun autoriteiten slopen!

Tenzij we denken dat die ideeen tot het verleden behoren, moeten we handelen. Openen. Een discussie starten. Iets is heel erg verkeerd gegaan, en dat was al langere tijd zo. Als mensen bang zijn om te praten, bang om bekritiseerd te worden vanwege hun ideeen over dit issue, dan kunnen we altijd schrijven. Let's do it!

links 
Ronja - 26.11.2008 15:58

 http://www.indymedia.nl/nl/2008/11/55761.shtml

 http://www.indymedia.nl/nl/2008/11/55773.shtml

 http://www.indymedia.nl/nl/2008/11/55582.shtml
stemmingmaker 
de denker - 28.11.2008 21:37

Als je dan wat op het net schrijft zorg dan in ieder geval dat datgene wat je schrijft klopt. Dat geval van die junk die uit een bureau verwijderd werd is maar het halve verhaal. De ware reden dat de agenten vrij zijn gesproken is dat de desbetreffende junk de vervelende neiging had om zichzelf achterover te laten vallen als hij zijn zin niet kreeg. Dus voor je dingen roept wel eventjes goede research doen. Maar ik snap het wel het werkelijke verhaal is niet zo smeuig.
Lutser
hier gaat het verder 
Joe - 28.11.2008 21:48

 http://www.indymedia.nl/nl/2008/11/56041.shtml
stop! 
redactie indymedia - 30.11.2008 13:10

Beste mede-kraker-sters,

Naar aanleiding van het steeds smeriger wordende moddergevecht rond het drama in de Vrankrijk, heeft de redactie van Indymedia.nl besloten postings en commentaren over dit onderwerp voortaan te verwijderen.

Voor wijzen met het vingertje, mea culpa's en ich habe es nicht gewusts, wordt u vriendelijk verzocht voortaan direct contact met de betrokkenen te zoeken. Vooral nu de Vrankrijk zelf contact met de buitenwereld aangaat en er face to face over wil gaan communiceren.Dit om te voorkomen dat Indymedia.nl binnenkort door de Story wordt opgekocht of mensen door artikelen in ons eigen sufferdje achter tralies terecht komen.

Wij hopen hierbij op jullie begrip.

De redactie van Indymedia
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.