|
|  |
vrankrijk reopening
vrankrijk - 13.11.2008 22:16
on 15.11. vrankrijk is going to open fully again.
on 15.11. vrankrijk is going to open fully again.
that means we going to be open again seven days a week. anybody who wants to know why we are going to open again or has other questions can come any night to the bar and we will try to answer the questions as good as we can. if people cant manage to come or dont feel like it, there are other informal ways to contact us.
|
| | | vertaling NL + adres | linksyst - 13.11.2008 22:40
Mmmh, kennelijk zijn de vrijwilligersters van de Vrankrijk zo ontzettend militant gekant tegen grenzen dat ze niet eens meer aan moerstaal doen en ook niet aan adresvremelding (ook niet aan hoofdletters trouwens, echt punk joh). Voor de oude mensen dan die deze nieuwe stap in de strijd niet helemaal kunnen volgen omdat hun engels niet geweldig is:
op 15.11 gaat Vrankrijk weer helemaal open.
dat betekent wij gaande open zijn zeven dagen per week (sic). eenieder die graag wil weten waarom wij weer open gaan of andere vragen heeft kan elke nacht bij de bar komen en we zullen proberen om de vragen te beantwoorden zo goed als we kunnen. als mensen niet kunnen komen of daar geen zin in hebben, er zijn andere informele manieren om met ons in contact te treden.
Vrankrijk is een kroeg in de Amsterdamse binnenstad (spuistraat 216). www.vrankrijk.org op het web.
| | Laatste ronde? | . - 13.11.2008 23:17
Vrankrijk doesn't want to answer some fundamental questions. Formal or informal. They don't even want those questions to be raised.
Nothing changed since the 13th of September.
Many people don't feel like going to the Vrankrijk anymore. So we have an informal boycott.
We can also make this boycott public. So the question is: is this what Vrankrijk wants?
| | oh en in het nederlands | . - 13.11.2008 23:42
Laatste ronde?
Vrankrijk wil bepaalde fundamentele vragen niet beantwoorden. Niet formeel en niet informeel. Ze willen zelfs niet dat die vragen worden gesteld.
Er is niets veranderd sinds 13 september.
Veel mensen hebben geen zin meer om naar de Vrankrijk te gaan. We hebben dus een informele boycot.
We kunnen die boycot ook publiek maken. De vraag is dus: is dat wat de Vrankrijk wil?
| | sorry, i still can't walk | yoghurt - 13.11.2008 23:49
and email i get no response.
sorry, ik kan nog steeds niet lopen en op email krijg ik geen antwoord.
yog
 E-Mail: yog@live.nl | | Actie! | een krakert - 14.11.2008 00:19
Waarom wordt er geen actie gevoerd tegen Vrankrijk? Picketline? Het is toch een actiecafé tegen misstanden, of hoe zit dat...??!!!!!!!!!!!!!!
| | vraag het de barmensen | sympatisant - 14.11.2008 01:17
Nederlands: vraag het de barmensen ipv op indymedia te lullen over dit incident. Dank u....
En geloof niet alle vage geruchten de de rondte doen...simpel.
| | Vraag het jochem | voorheen sympathisant - 14.11.2008 01:59
ipv de vage mensen achter de bar, simpel.
maar elk weldenkend mens, doet er beter aan dit kafee te mijden. de tent stinkt.
| | vage geruchten | kots - 14.11.2008 02:46
Vage geruchten? D'r is iemand kreupel geslagen, en die kan dat bevestigen. Dat heeft weinig met geruchten te maken.
Dichtmetselen die tent.
| | aanwezig | Chaoss - 14.11.2008 07:24
Blijkbaar was de gehele scene aanwezig?
Waar twee vechten hebben er twee schuld. Waarom alleen de Vrank en niet die ander? Een promilage alcohol waar je u tegen zegt bij behandeling in het ziekenhuis doet toch ook echt vermoeden dat diegeen onder de naam Yog ook niet helemaal fris was in zijn doen en laten. Waarom hem niet vragen wat zijn aandeel was?
| | Opening?! | nn - 14.11.2008 09:13
Goed voor mij doet dit de deur dicht. Ik pleit voor een algeheel Vrankrijk verbod. Geen discussie, geen schuld bekenning. geen openbaring....
| | nn | nn - 14.11.2008 09:29
I propose to just go to the Vrankrijk Saturday and ask.
"anybody who wants to know why we are going to open again or has other questions can come any night to the bar and we will try to answer the questions as good as we can. "
So lets ask those questions, maybe we can find some solutions for all this shit. All i know Vrankrijk has not been so much open about exactly what happened, hopefully now they will finally open up.
If not,
Well then we will see what to do then, but lets give them a fair change in telling their part of the story.
| | Achtergrond graag | NN - 14.11.2008 10:46
Beste mensen het is totaal onduidelijk waar dit over gaat voor iedereen die niet in Amterdam woont.
voor discussie is er het kraak forum.
tevens is indymedia.nl een nederlandse website en geen engelse dus doe je best om gewoon in het nederlands te schrijven of ga dat eens leren als je dat nog steeds niet kunt.(er leuk goor kraken in A'dam maar ook maar iets op proberen te steken van nederlands gaat toch wel erg ver lijkt het)
| | He Chaoss | Mik - 14.11.2008 11:19
"Waar twee vechten hebben er twee schuld".
Ja, hallo????
Het gaat er toch niet om hoeveel Y. gezopen had op die desbetreffende avond? Het gaat er ook niet om hoeveel de dader gezopen had op desbetreffende avond. Het gaat erom dat de kroeg, als links statussymbool, als internationaal bekende kraakkroeg gewoon geen guts (meer) heeft. Niet in staat is zinloos geweld uit te bannen, misschien wel instaat is zijn klanten tegen de smeris te beschermen maar niet eens meer tegen zichzelf, tegen Vrankrijk. Dat is echt een afgang voor de linkse wereld. Dat ze zelfs in Vrankrijk vervallen in middelen die de nazi's niet schuwen.
En dat ze, als bargroep, als sympatisanten, als kroeghangers niet eens in staat zijn de hand in eigen boezem te steken.
En dat steekt. Dat steekt (oud)sympatisanten, (oud)kroegtijgers, krakers en links tuig.
Wat is er gebeurt en hoe kan worden voorkomen dat zoiets ooit nog voorkomt???
| | geen discussie op internet | iemand - 14.11.2008 11:35
Mensen die willen weten wat er gebeurd is doen er goed aan zich te informeren. Maar internet is hiervoor absoluut niet de juiste plek.
Ben je boos en wil je weten wat er gebeurd is, spreek dan iemand van de vrankrijk aan. ga er heen of bel iemand van de vrankrijk op voor een afspraak in een andere kroeg of bij je thuis.
Heb je je mening al klaar en wil je er niet meer over discussieren. Ook goed. Het staat iedereen vrij om niet naar de vrankrijk te gaan.
Laat iedereen echter wel goed na denken. Dissussie op internet voed de overheid van informatie en is dat nou echt wat je wil?
Laat dit dus de laatste aanvulling zijn en pak die telefoon, klamp iemand aan of ga toch een keertje langs.
niet alles is zo zwart en wit als sommige mensen het nu willen doen lijken, alleen kan en wil niet iedereen een open discussie op internet over aangaan
| | wat een rotte spruitjes lucht....... | nn - 14.11.2008 11:41
"moerstaal" "ga nederlands leren"
fijn dat om te merken dat tussen het schelden en oproepen tot boycots mensen nog de tijd en moeite nemen voor ouderwetse onderbuik gevoelens en xenofobie.
fijn ook voor rita dat ook radikaal links een trots op nederland(s) afdeling heeft.
Nogmaals ga langs de vrankrijk en vraag hun kant van het verhaal en maak een afweging op basis daarvan of doe het niet (ook je goed recht, weten jullie nog, autonoom enzo, we zijn geen homogeen geheel met kader discipline).
Er zijn zoveel kraakkroegen/gekraakte zuipholen die in de loop d'r jaren door verschillende mensen al dan niet terecht geboycot zijn (febo, citex, molli, dupa, joe's garage, etc etc.) en dat hebben we ook nooit online uitgevochten.
| | vertaling | oud links - 14.11.2008 13:00
"moerstaal" "الذهاب الهولندية التعلم" سعيد لرؤية ان بين البلدان ودعوات للمقاطعة من الناس لا تزال تأخذ من الوقت والجهد للالقديمة مشاعر كراهية الأجانب والبطن. ريتا غرامة لأن اليسار الراديكالي وهو فخور هولندا (ق) الباب. vrankrijk الذهاب مرة أخرى على طول ويطلبون من الجانب من القصة وجعل النظر على هذا الأساس ، أو لا (حتى من حقك ، يا رفاق نعرف حتى الآن ، حتى عضويا ، ونحن لا متجانسة كله في إطار من الانضباط). وهناك يتعرض الكثير من تكسير الحانات / متصدع الخصبة ثقوب في أثناء السنوات الت
| | nederlands met dan aan google | nn - 14.11.2008 13:46
"moerstaal" "Ga Nederlands leren" blij te zien dat tussen de landen en roept op tot boycot van de mensen nog de nodige tijd en inspanning van de oude gevoelens van xenofobie en de buik. Rita geldboete, omdat het radicaal links en hij is trots op Nederland (s) sectie. vrankrijk weer los en laten langs de kant van het verhaal van het maken van deze basis, of (zelfs uw rechterhand, kennen jullie nog niet, zo autonoom, en wij zijn niet homogeen geheel in het kader van een discipline). Er zijn zo veel gebroken bars / vruchtbare gaten in de gebroken tijdens het afgelopen Walt
Taal herkennen
»
Nederlands
Vertaal
| | nog een grapje dan | ex-barbezoeker - 14.11.2008 14:30
ik hoorde laatst dan de vrankrijk inmiddels veel meer vodka verkoopt dan vroeger. tegelijkertijd blijkt dat de verkoop van jonge klare totaal achterblijft. blijkbaar durft men in de vrankrijk geen "kopstoot" meer te bestellen.
* wenst yoghurt beterschap
| | rebel act? | peter - 14.11.2008 15:03
Ik vernam dat Rebel Act bij de heropening toe zal slaan, door met zoveel mogelijk zwaar gewonde clowns langs te gaan. Klopt dat?
| | stop dat online spuien van je gram | brit - 14.11.2008 15:54
Hey!
Zijn we door het gemak van internet vergeten om elkaar normaal in de ogen te kijken en te communiceren?!
Lekker simpel vanuit je achterafkamertje lopen schelden op de Vrankrijk is wel erg gemakkelijk!
Ik geloof dat de Vrankrijk ondertussen meer dan eens mensen heeft gevraagd om met hun opmerkingen, twijfels, vragen of wat er je dan ook op je hart ligt langs te komen. Ze hebben elke week een vergadering waar je in principe gewoon langs kan gaan en ze zijn nu dus weer elke dag open.
De uitnodiging om langs te komen ligt er, dus kruip achter je toetsenbord vandaan en vraag om de man/vrouw af wat het is dat je weten wil.
Ik denk niet dat er ook maar iemand aan hoeft te twijfelen dat de Vrankrijk (of wie dan ook van het collectief) blij is met hoe de zaken er voor liggen op het moment. Met gescheld en flauwe opmerkingen over clowns of kopstootjes maak je jezelf alleen maar schuldig aan het bagetaliseren van het probleem en maak je slachtoffers aan BEIDE zijden van het conflict belachelijk.
| | Bloemlezing Indymedia verandert in GeenStijl | blij rechts - 14.11.2008 16:02
"Dichtmetselen die tent. "
"Waarom wordt er geen actie gevoerd tegen Vrankrijk? Picketline? Het is toch een actiecafé tegen misstanden, of hoe zit dat...??!!!!!!!!!!!!!!"
"maar elk weldenkend mens, doet er beter aan dit kafee te mijden. de tent stinkt."
"Goed voor mij doet dit de deur dicht. Ik pleit voor een algeheel Vrankrijk verbod. Geen discussie, geen schuld bekenning. geen openbaring...."
"tevens is indymedia.nl een nederlandse website en geen engelse dus doe je best om gewoon in het nederlands te schrijven of ga dat eens leren als je dat nog steeds niet kunt.(er leuk goor kraken in A'dam maar ook maar iets op proberen te steken van nederlands gaat toch wel erg ver lijkt het)"
"Ik vernam dat Rebel Act bij de heropening toe zal slaan, door met zoveel mogelijk zwaar gewonde clowns langs te gaan. Klopt dat? "
| | Other plans / andere plannen | Rebelact - 14.11.2008 18:14
Rebelact doesn't have any plans to visit Vrankrijk with 'badly wounded clowns'.
Amsterdam clowns are preparing other / better actions. Elsewhere! Please don't spread rumours.
Rebelact heeft helemaal geen plannen om Vrankrijk te bezoeken met 'zwaar gewonde clowns'.
Amsterdamse clowns zijn andere / betere acties aan het voorbereiden. Ergens anders! Wees zo vriendelijk geen geruchten te verspreiden.
E-Mail: rebelact@ddh.nl
 Website: http://www.rebelact.nl
| | ach | jagua - 14.11.2008 19:11
ik ben nog nooit in amsterdam geweest, laat staan dat ik weet wat er gebeurd is in Vrankrijk.
de kinderlijke discussies hier maken me echter kwaad.
Als je als anarchistische scene niet eens op een deftige manier een vechtpartij kan oplossen en er dan achteraf nog op zo'n infantiele manier op internet over gaat tegen elkaar schelden, dan zit er iets fout denk ik.
Anarchisten zijn vandaag een heel kleine groep. Als deze groep er nu al niet in slaagt om conflicten op te lossen die voorkomen op de weinige plaatsen die veroverd zijn op staat en kapitaal (panden, kroegen, vrijplaatsen,...) dan heeft de revolutie prediken bitter weinig zin.
Daarom denk ik als buitenstaander dat iedereen best even inziet dat men fout bezig is. Tijd voor een volwassen discussie in amsterdam me dunkt. en in levende lijve, niet op internet! los op wat er op te lossen valt en besef dat anarchie misschien geen wetten heeft, maar wel zelfdiscipline vereist en wederzijds respect!
succes ermee
een anarchist uit gent
| | Yes! | Amsterdammer - 14.11.2008 22:25
Ik ga naar Gent verhuizen!
Weg van alle randdebielen uit Amsterdam!
| | het kan ook anders | Kale Per - 15.11.2008 10:01
Dat er ook een andere manier van omgang mogelijk is met mensen die de verantwoordelijk niet op zich willen voor de matpartij die Yoghurt op intensive care deed belanden en zijn zijn vriend dusdanig gewond dat hij maandenlang niet kan functioneren, blijkt uit het winkelverbod dat een drietal medewerk(st)ers van de Amsterdamse Boekhandel Het Fort van Sjakoo hebben uitgeveaardigd tegen de daders. Op de dagen dat deze medewerk(st)ers werken zijn de genoemde personen niet welkom in het Fort.
Ook voor villa Friekens geldt een verbod voor deze mensen en bij de OCCII zijn ze ook geregeld niet meer gewenst.
De Vrankrijk barploeg is zo hopeloos verdeeld, jagen mensen weg die de `verkeerde' vragen stellen of die bij Yoghurt op bezoek zijn geweest, dat er van hen geen enkele stap richting daders genomen zal worden.
Eerst wordt er middels een openlijke Vrankrijk de `morele verantwoordelijkheid' op zich genomen en de tent gesloten, om vervolgens zonder enige `morele verantwoordelijkheid' de boel weer open te gooien. Zonder aan te geven hoe men er zorg voor zal dragen dat dit in de toekomst nooit meer zal gebeuren. Dus maak je geen illusies over die uitnodiging om te komen vragen bij de Vrankrijk. Ze willen in feite geen vragen, ze willen geen antwoorden, ze willen geen discussie. Uitsluiting van de daders wil ook een aanzienlijke groep niet, want uitsluiting is juist wat de huidige samenleving met grote groepen doet. Ammehoela. Uitgesloten is Yoghurt, die al twee maanden bed houdt (en nog minstens zes maanden voor de boeg heeft), momenteel half invalide is, constant koppijn heeft, met het ene oor niets meer hoort en met het andere alleen nog maar 20%, constant een gekmakende fluittoon in zijn hoofd heeft en zijn evenwichtsorgaan aan een zijde in puin heeft liggen. Uitgesloten is Yoghurt's vriend die ook letterlijk en figuurlijk kapot is van het georkestreerde geweld dat over hen heen is gekomen. Uitgesloten of met de nek aangekeken zijn mensen die `zo dom' zijn geweest om naar de bargroep vergaderingen te gaan om hun nek uit te steken voor Yoghurt en stelling te nemen tegen de daders. Uitgesloten zijn die tientallen mensen en groepen die hebben besloten dat Vrankrijk hun kroeg niet meer is, die er geen activiteiten (info-avonden, benefieten of concerten) meer willen organiseren, die er niet langs gaan om wat te drinken. Want wie heeft er nu zin om eventueel naast een van de daders te zitten? Uitgesloten is het gezond verstand dat zegt wanneer er iets onmenselijks heeft plaatsgevonden. Uitgesloten is het zelfreinigend vermogen van een scene die (selectief) geen grenzen meer wil stellen aan het gedrag van bepaalde lieden.
Terwijl eigenlijk de enigen die uitgesloten zouden moeten worden degenen zijn die dit op hun geweten hebben.
HET IS GENOEG GEWEEST!
| | geweld | krul - 15.11.2008 10:51
Heb wel vaker buitenproportioneel geweld door de mensen uit de sien toegepast zien worden. Dit liep dan altijd goed af, bloedneussie, gekneusd ribbetje. Daar hoorde je daarna niemand meer over. Integendeel, er werd soms "heftig" over gedaan. Nu echter is het echt! uit de handgelopen en moet die hele heftigheidscultus van sommigen eens nodig op de korrel worden genomen.
| | ? | . - 18.11.2008 18:08
Quote: "...slachtoffers aan BEIDE zijden van het conflict..."
Je moet maar durven!
| | lekker niks aan de hand | borka - 19.11.2008 17:38
Afgelopen zaterdag was bij dat Canadese anarchisten-benefiet een van die helden gewoon in de kroeg. Business as usual. We doen gewoon alsof onze neus bloed en het gerstenat vloeit weer kwistig uit de fusten. Laten we maar hopen dat er niet opnieuw lastige, beschonken mensen aan de deur komen, want misschien slaan de stoppen weer door...
Gelukkig heeft een aantal AFA-leden uit Utrecht een geplande info-avond voor aanstaande 3 december afgezegd vanwege "we zien en
merken wel degelijk het gebrek aan zorgvuldige omgang met deze bijzonder
onsmakelijke kwestie. Zo ontbreekt er een verklaring van de bargroep van
Vrankrijk en is er kennelijk nog geen gesprek geweest tussen mensen die
zich verantwoordelijk voelen en de slachtoffers. Naar onze mening is dit
niet de manier waarop je conflicten oplost en dan hebben we het dus niet
over het buitensporige geweld dat is toegepast."
En dit zullen zeker niet de laatsten zijn die zeggen: Vrankrijk waar sta je nu eigenlijk, wat voor een pretentie heb je eigenlijk nog, trek je enige grenzen, speelt vriendjespolitiek altijd de boventoon?
Misselijkmakend is het...
| | belachelijke onzin allemaal | NN - 20.11.2008 10:26
je moet toch echt wel heftig fucken om zo ruzie met een deurpleug te krijgen, en je moet toch echt wel onwijs dronken en high van iets zijn om na klappen terug te blijven komen voor meer vechten.
als ik ruzie met portiers krijg blijf ik iig niet, tegen hun advies in, net zo lang terug komen tot ik in het ziekenhuis beland.
Volgens mij zijn er weinig mensen zo stom om dat wel te doen. Daar is yoghurt er iig 1 van.
Maar Vrankrijk mag ook wel eens opener worden in het algemeen, en zich realizeren dat een horeca tent draaien proffessionele handelingen vereisd in de breedte.
Verantwoordelijkheid nemen hoort daar wel bij. Ook als je zelf niet veroorzaker bent van een gerezen probleem.
| | ? | . - 20.11.2008 21:59
Je moet toch echt wel behoorlijk gestoord zijn om te denken dat je dronken lastige klanten in het gareel kunt krijgen door er met knuppels op los te rammen.
Erg fijn ook dat allerlei mensen precies weten wat er gebeurd is, terwijl de slachtoffers daar niets over wordt verteld.
Jammer dat het nog steeds niet duidelijk is wie nu waarvoor verantwoordelijk is. Problemen worden niet veroorzaakt maar 'rijzen' plotseling op.
We zijn ruim twee maanden verder. Ruim genoeg tijd om de scherven bij elkaar te vegen en de boel op te lossen.
We blijven afwachten...
| | vanaf nu de smeris bellen Vrankrijk! | nn - 21.11.2008 13:57
Vrankrijk moet vanaf nu gewoon de smeris bellen als klanten gewelddadig worden en blijven terug komen om te knokken.
Gewoon deur dicht, en nix meer zelf doen.
Laat onruststokers en doorgesnoven gekken maar een nachtje zitten, dat is beter dan een gevecht aan moeten gaan om zelf controle over de deur te behouden van je eigen sien plek.
Doen die staats hoeren nog eens iets nuttigs, en hoeft er geen enkele vrijwilliger of klant meer klappen te krijgen of geven als het zo misgaat dat praten niet meer helpt.
eureka!
| | elders voortzetten (in real life?) | bezorgde burger - 24.11.2008 16:33
indy, mag deze diskussie van het net af? het is een beetje onsmakelijk allemaal. snap dat mensen boos zijn en wel fijn om eindelijk een beetje interne kritiek los te weken misschien, maar daarvoor zijn inderdaad bepaalde fora beschikbaar. wees blij dat het gebakkelei nu nog geen media getrokken heeft... thx
| | bezorgde burgers... | . - 24.11.2008 22:21
Waarom zou deze discussie van het net af moeten? is het niet eerder erg onsmakelijk dat het tot op heden niet gelukt is om deze kwestie intern op te lossen, ondanks de serieuze pogingen daartoe? en waar zijn die bepaalde fora dan wel? als mensen dit gebakkelei buiten de media willen houden (en die zijn tot op heden helemaal niet geinteresseerd...): los de shit gewoon op! zolang dat niet gebeurd is, gaat het geetter gewoon door.
| | gewoon ff oplossen? | nn - 25.11.2008 12:02
Vrankrijk moet yoghurt gewoon poen geven natuurlijk.
Wel een goede truuk, ga ik binnenkort bij de Aku (willekeurig voorbeeld) proberen:
net zo lang ruzie zoeken totdat je gewond raakt bij de deur,
vervolgens de Aku van alles de schuld geven en ze afpersen.
Wel natuurlijk eerder stoppen met etteren dan yoghurt, anders kan je van je winst niet genieten. Ziekenhuis eten sucks immers..
Tja hoe leg je nu de beroemde: "De vervuiler betaald" uit?
Wie is wie in provocatie land?
Wil de echte schuldige nu opstaan?
gewoon ff oplossen toch?
| | verwijderen? | NN - 25.11.2008 19:19
Vrankrijk is gevrijwaard van kritiek ofzo? Vrankrijk wil toch een voortrekkersrol vervullen? Dan doen ze er goed aan oudgedienden in elkaar te beuken en in een rolstoel te schoppen. Heel verstandig inderdaad en voorwaar een voortrekkersrol waardig. Alleen al vanwege het hoogverheven moralistische toontje dat Vrankrijk gewoonlijk bezigt moet deze discussie gewoon blijven staan.
Je loopt in de Gaten. Gaten leven!
| | Authority and violence | x - 25.11.2008 19:31
Authority and violence
Authority can only exist if its credibility is recognized.
Violence can be used as a tool to attack authority when its legality is being doubted.
Violence can be used by authority to restore its power.
Authority is not necessarily linked to violence. It links itself to it by misusing its power to maintain power. Authority also uses violence as an example to those who show disrespect.
If necessary, authority will explain that the punishment given was a just punishment. It was a logic reaction to the illegal rebellious act that questioned its legal power by showing disrespect.
In this way, authorities violence becomes legal, explained as just.
This is very smart.
If people are questioning authority by showing disrespect in for example violating its property, authority can easily get away with using violence as a punishment even if rebels get very hurt or might even die.
In this way, the victims of authority maintain their status as violator. These violators had it coming. Their injuries or deaths become their own responsibility.
Three cases came to mind:
Case 1
The manager of a Dirk supermarket trained his workers to protect his property. If people were questioning the authority of his shop by stealing, workers would go after them, beating them up or locking them up or both.
A woman was suspected of stealing dog food. She was chased and beaten for the protection of property and the restoring of the authority of the proprietors. She died after the beating.
The manager of the shop did not take responsibility for the action of the workers. Changing reality around, a lot of guilt was lifted from their shoulders .The woman, criminalizing herself by looking like a homeless person, running away from her attackers, had put herself in this situation. Next to this the fatal internal bleedings that caused her death, were linked to the fact that she had wrecked her weakened body, already suffering from aids, even more by being an alcoholic. A healthy person might have survived the beating.
Case 2
A homeless person tried to sleep on the street, state’s well protected property. He was brought to the police station. After given a fine or being in a cell a few hours or both, they decided to get rid of him again. He refused, since he did not agree with the treatment he got. They threw him down the stairs and that’s were he died.
Changing reality around, they stated that they were not responsible for his death since he had brought himself in this situation, consciously lacking respect for state’s authority by sleeping on its property. Secondly he was wearing himself out by leading a life on the street and being an alcoholic. This caused him not to survive the fall from the stairs.
Case 3
If a drunk after already being kicked out still refuses to leave and start kicking our door, violating our door, violating the peace in our street, we grab our clubs giving him a just punishment for his disrespect of our authority. This is our house in our fucking street. That fact should be well respected!
Let’s not question our responsibility in Yoghurt’s case. If the public questions the violence being used, we can simply change reality around. We can say that he had it coming. We can say that he would not have been hurt so bad, if he would not have been a hopeless drunk. His body would have withstood the beating better.
In all cases violence is being used to protect property, to punish, to restore authority of the proprietors.
We do not want to be represented by a bunch of egocentric proprietors showing their authority by using violence, do we?
More important then our house in our street, are the ideas we started of with. Let’s respect those ideas! Let’s show some respect to Yoghurt, whose life got pretty much ruined because we went into the wrong direction.
Cause:
We do not respect the authority of the aristocratic state. We do not respect the authority of organizations protecting the state: the army, the police.
So we should not act like them.
We should rack their authority instead!
Unless we think those ideas are from the past, we have to act, opening up, starting a discussion, taking responsibility. Something went very wrong, already for some time. If people are afraid to talk, afraid of being criticized because of their ideas in this issue, we can always write. Let’s do it!
| | ....en de show must go on...... | Pietje Oogklep - 25.11.2008 19:42
Het is niet te geloven! Niet te pruimen! Niet te accepteren dat ook zondag j.l een van die meppers toch weer aanwezig was bij een kraak. En het krakersvolk keek maar weer eens de andere kant op.
| | mediaandacht/justitie/gemeente Amsterdam | Abjectief - 28.11.2008 16:48
"Wat te doen met geweldadige krakers binnen je eigen clubje? Pliesie halen? Gaat natuurlijk niet. Zelf straffen? Moeilijk. (De daders behoren tot de top van de Amsterdamse kraakbeweging)"
 http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/2008/11/politie-halen-g.html
Tevens nu ook al op geenstijl
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/11/tweespalt_binnen_krakerscene_b.html#comments
Reken maar de overheid/gemeente A'dam hier verhaal komt halen, en een diepgaander onderzoek gaat instellen dan dat nodig was geweest als men meteen de politie erbij gehaald had en alles over had gelaten aan justitie.
Vechtpartijen en ongelukken gebeuren eenmaal overal, maar het verzwijgen van dergelijke feiten wordt zwaar aangerekend.
(Discussies over)vormen van eigenrichting zijn al helemaal uit den boze, wie in dit land voor eigen rechter denkt te spelen wordt bij justitie defacto zwaarder aangepakt.
Dit kan nog wel eens leiden tot een definitieve sluiting van overheidswege.
Daaag, vrankrijk.
U heeft het zelf in de hand gewerkt.
| | Stop! | redactie indymedia - 30.11.2008 13:13
Beste mede-kraker-sters,
Naar aanleiding van het steeds smeriger wordende moddergevecht rond het drama in de Vrankrijk, heeft de redactie van Indymedia.nl besloten postings en commentaren over dit onderwerp voortaan te verwijderen.
Voor wijzen met het vingertje, mea culpa's en ich habe es nicht gewusts, wordt u vriendelijk verzocht voortaan direct contact met de betrokkenen te zoeken. Vooral nu de Vrankrijk zelf contact met de buitenwereld aangaat en er face to face over wil gaan communiceren. Dit om te voorkomen dat Indymedia.nl binnenkort door de Story wordt opgekocht of mensen door artikelen in ons eigen sufferdje achter tralies terecht komen.
Wij hopen hierbij op jullie begrip.
De redactie van Indymedia
| |
| | |
