english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
roze kauwgom uitgedeeld bij kerk in Elburg
Anti sgp - 29.08.2005 09:57

Naar aanleiding van de oproep tot censuur van een homovriendelijk boek die de kerkeraad van de christelijk gereformeerde kerk in Elburg deed is de anti sgp gisteren naar Elburg gegaan.
Krijtje heeft aan de kerkgangers roze klapkauwgom uitgedeeld met de oproep om deze kerk wat vriendelijker voor homo's en lesbiennes te maken.


roze kauwgom voor lesbovriendelijkheid
roze kauwgom voor lesbovriendelijkheid

naar de kerk in Elburg
naar de kerk in Elburg

waarom onderscheid tussen he-ho en bi?
waarom onderscheid tussen he-ho en bi?

koster zegt:
koster zegt:"zinloze actie."

leuzen bij de kerk
leuzen bij de kerk

Zoals al eerder op deze site vermeld: de kerkeraad van de kerk waar we het hier over hebben was furieus over het boek van B. Loonstra: "Hij heeft een vriend."
Loonstra pleit met de bijbel in de hand voor de rechtmatigheid van het accepteren van homo's binnen de kerk.
Dit schoot in het verkeerde keelgat bij o.a. dominee Kempenaar in Elburg.
zie link naar kranteartikel:
 http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1226331

Anti sgp vond het belangrijk de mensen die deze kerk bezoeken eens te benaderen om te horen of zij gekend waren in de oproep tot censuur van hun kerkeraad, en hen op te roepen hun kerk open te stellen voor lesbiennes en homo's.
Dat de kerkeraad een brief had geschreven was bij velen niet bekend. Dit geeft maar weer eens aan hoe weinig respect zij hebben voor hun eigen achterban.
Veel ruimte voor discussie was er niet. De reakties waren grotendeels fundamentalistisch. "Het staat in de bijbel dat homoseksualiteit verboden is."(hoewel wij als anti sgp er niet voor zijn om volgens de bijbel te leven weten we wel dat dat er helemaal niet in staat.)
"Iedereen mag in onze kerk komen, maar mensen van hetzelfde geslacht mogen geen seksuele relatie met elkaar hebben."
Sommige reakties waren rechtstreeks vijandig:
"Ga toch naar de vismarkt!"
"Van homo's moeten wij inderdaad niks hebben."
(en dan wel verontwaardigd zijn als ik dat discriminatie noem.)
"Schandelijk dat je hier actie staat te voeren, ga toch weg!" ( nou ja, het was wel een ERG lievige actie. nog iets softers konden we echt niet bedenken.)
Het fundamentalistische antwoord waarom ze homos en lesbos discrimineren:
"gods wet kan geen kwaad gedogen"
"zijn wil eist zuiverheid en deugd. wie dat niet ziet heeft "verduisterde ogen"die nog verlicht moeten worden."
( maar: wat heeft "kwaad"met seksuele geaardheid te maken? niks dacht ik.
en: hoewel ik burgerlijke dinges als zuiverheid en deugd nogal eng vind: ook hier zie ik niet wat het met seksuele geaardheid te maken heeft.)
kortom: ze vinden zichzelf toch wat "beter"en "meer verlicht"dan hun anders geaarde medemens.
erg stom, hoewel ik niet anders verwacht had.


- E-Mail: anti-sgp@gmx.net
 

Read more about: vrijheid, repressie & mensenrechten

supplements
some supplements were moved to the "ruis" page
some supplements were deleted from this article, see policy
ze houden wel van occulte leuzen 
anti sgp - 29.08.2005 10:11

spreuk der christelijk ger. kerk Elburg
spreuk der christelijk ger. kerk Elburg

Deze foto die Wokwok gister maakte toont aan dat hun weg naar vrede nogal morbide en occult is. Wij geloven zelf niet zo in "vrede door bloed".

E-Mail: anti-sgp@gmx.net
Bijbel verbiedt homosexualiteit 
SNIX - 29.08.2005 15:49

De bijbel verbiedt homosexualiteit wel in het zeer nare bijbelboek Leviticus. Des te meer reden om het Christendom, en natuurlijk met name de fundamentalistische interpretaties, af te wijzen. Elke religie is overigens onzinnig en veelal achterhaald....
Aanvulling op SNIX 
velvet - 29.08.2005 21:57

Inderdaad... 'know thy enemie'! ;)

Jullie noemen jezelf anti-sgp čn jullie zeggen dat "hoewel wij als anti sgp er niet voor zijn om volgens de bijbel te leven weten we wel dat dat er helemaal niet in staat"...? Terug naar de schoolbanken!

Lezen: Genesis 19:1-29; Leviticus 18:22 en 20:13; Deuteronomium 23:17,18; Richteren 19:22-26; Romeinen 1:26,27; 1 Timotheüs 1:3-11.

Voor een online bijbel, verschillende vertalingen, check hier:
" http://dit.is/debijbel/"

Je moet dit soort fundy lui pakken op inhoudelijke argumenten, dit soort kerken richten zich vaak meer op het 'zonde' aspect in plaats van het 'naasteliefde' en 'barmhartigheids' aspect.

Voor een goede inhoudelijke discussie die iedereen de vrijheid laat om te geloven wat ze willen en een relatie/seks te hebben met wie ze willen moeten jullie anders eens een organisatie als de Vereniging van Christelijke Homo's en Lesbiennes benaderen.. zij strijden al 20 jaar voor acceptatie en kunnen jullie vast helpen bij dit soort acties.

Link:  http://www.chjc.nl/
Check met name dit gedeelte die specifiek gaat over de bijbelse discussie over de combinatie geaardheid + geloof:  http://www.chjc.nl/combinatie.htm

Leuke ludieke actie trouwens, met die roze kauwgoms.. hehe..


links naar meer over B.Loonstra 
Krijtje - 30.08.2005 10:41

jammer dat ik niet in discussie mag gaan met Velvet over of de bijbel zich uitspreekt tegen seks tussen mensen van hetzelfde geslacht. maar, dat is niet een mogelijkheid die deze website biedt.
wat ik nog toe wil voegen is het volgende: hoewel wij waarderen dat B. Loonstra als predikant van een toch wel fundamentalistische kerk de discussie opnieuw op gang brengt en pleit voor tolerantie vind ik dat hij niet ver genoeg gaat.
zo is hij bijv. niet voor het homohuwelijk, dat gaat hem dan weer te ver.
links naar meer info over hem en zijn boek:
 http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1219709
en
 http://www.nd.nl/dossier/seksualiteit/homodiscussie/artikelen/050623a.htm
krijtje discussiëren? 
velvet - 30.08.2005 17:12

Krijtje.. discussie is altijd welkom op www.freedom-forum.net!

Ik ben alleen niet lesbisch en niet christen dus discussiëren kan wel heel saai worden hoor.. hehe.. iedereen interpreteert de bijbel weer anders (dit belangrijker dan dat, dit letterlijk dat niet, dit tijd/cultuur gebonden dat niet).. etc etc. In de bijbel staan bijvoorbeeld nog wel meer wetten en regels die door de meeste hedendaagse gristenen met voeten getreden worden.. dus waarom dan wel zo achterlijk veroordelend over homo's? Interpretatie dus en onbekendheid waarschijnlijk.

Naja.. idd.. voor verdere discussie dus erg welkom op het forum! Graag onder het kopje 'Philosophy & Religion".. zie je daar!
Krijtje aan Velvet 
Krijtje - 30.08.2005 22:02

Thanks, Velvet, voor je constructieve feedback en je uitnodiging om te discussieren. ik zoek morgen je site op. see you there.
reactie 
Niek den Hooglander - 18.11.2005 16:14

inderdaad, de meeste christenen leven niet meer na de wetten en regels die in de bijbel staan beschreven. Reden te meer om bij zichzelf na te gaan wat hij/zij zelf verkeerd doet. Zelf ben ik van mening dat de kerkenraad niet met de gemeente hoeft te gaan discussieren of zo'n brief verstuurd mag worden. De kerkeraad staat voor de mening en grond gedachte van de hele gemeente. Ik ben van mening dat de kerken tegenwoodig teveel richting liefde ne vergeving gaan, dat is inderdaad ook een erg essentieel punt. Maar dat men zondig is ook. Het is nooit goed. Zelf accepteer ik homo's en lesbi's, ben zelf christen. Ik zou ze ook graag in de kerk willen zien. Maar als lid vind ik dat te ver gaan. het druist namelijk tegen het geloof in. En waarom willen homo's dan bij de kerk, als ze al niet eens zijn met hun standpunten? En moet iedereen homo's aardig vinden dan? Voelen ze zich niet geaccepteert, op hun teentjes getrapt. Waar blijkt in de praktijk uit dat de kerk homo's opzettelijk en hinderlijk dwarszitten. Het lijkt mij dat homo's juist de kerk niet accepteert. Maar ja wie ben ik? 19 jarig snotjochie uit Elburg die iedereen accepteert en waardeert die een weerlegde mening heef en er na leeft. Als iedereen nou iedereen in zijn waarde laat( dus ook christenen en homo's)

E-Mail: superpleintje@hotmail.com
Website: http://www.gsstars.nl
 
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.