|
|  |
| | some supplements were deleted from this article, see policy | | | 10.03.2004 15:45
Ik ben hetero, maar wil wel mijn solidariteit betonen. Ehh... waar koop ik zo'n vlag?
| | | Mo - 10.03.2004 16:08
bij het homo monument bij de Westerkerk is het Pink Point die vlaggen in alle soorten en maten verkoopt.
Maar ook de 'gewone' vlaggenwinkels zoals die bij de Munt verkopen regenboogvlaggen. En boekhandel Vrolijk vast ook wel.
Succes!
| | | miepie - 10.03.2004 16:12
de regenboog (vlag) is toch ook een symbool van de Evangelische Omroep? of is dit dan weer geen vlag?
het moet niet gekker worden hier, hoor, in dit kippenhok, tsjeusus wat een raar land is dit toch....
| | | 10.03.2004 16:25
Naast de Palestijnse vlag.
| | regenboogvlag | hans - 10.03.2004 17:11
wat heeft de palestijnse vlag in deze met de regenboogvlag te maken, dat zie ik niet
toch maar weer amsterdam een keer op stelten zetten.
kom in verzet
| | Vrijheid van meningsuiting | Rob van der Putten - 10.03.2004 17:32
Moguh
De regenboog (vlag / whatever) staat niet alleen voor
homo maar ook voor brede coalities.
Het verbieden van deze vlag is een aantasting van de
vrijheid van meningsuiting. Wellicht aardig eea eens te
toetsen aan het EVRM.
Die deelraden moet je dus gewoon afschaffen.
Ze zijn bevolkt door repressieve idioten.
Ik hoor er echt niets anders dan klachten over.
Vr.Gr,
Rob
 Website: http://www.sput.nl/
| | peace/pace | duif - 10.03.2004 17:56
je hebt ze ook met 'peace' of 'pace' erop. mogen die ook niet meer soms? hang er daar dan meteen maar eentje van naast. zijn o.m. te bestellen bij het latijns amerika centrum in a'dam, en bij het platform tegen de 'nieuwe oorlog' O'43 in utreg.
| | regenboogvlag | hans - 10.03.2004 17:58
oke
ik kende de regenboogvlag dus alleen als vlag van de homobeweging, dus daarom begreep ik het niet waarom de palestijnen er bij werden gehaald maar goed weer wat bijgeleerd.
of geldt het verbod voor meerdere vlaggen enz, zoja dan kunnen we er beter een breed protest van maken.
desnoods met belangen blokken, dus homo blok, palestijns blok enz
| | er is | hoop - 10.03.2004 18:40
Leuk zo'n "Er is hoop" eo vlag
| | | j - 10.03.2004 19:33
wel interessant is dat deze vlag van oorsprong een homo/lesbo vlag is, daarna geadopteerd door de vredesbeweging met het woord 'pace' erop. dit laatste was een initiatief van de katholieke kerk in Italië, die enorm schijnt te verdienen door de populariteit ervan in anti-oorlogskringen
| | en wimpel | stokebrand - 10.03.2004 21:23
Of de vlag van terschelling ophangen, daar deed ie me altijd aan denken ;-) :
 http://home.online.no/~vlaenen/lage_landen/nl-tersc.htm
De RK kerk verdient vast veel aan die 'pace' vlaggen, maar vergeet niet dat je in Italie ook priesters hebt die zich op spoorlijnen vastketenen, op de barricaden staan, tegen multinationals prediken en vooraan lopen bij de gayparade. Niet allemaal zoals hier in Holland daar...
Dit plan is echt te achterlijk, misschien als politiek statement brengen, zoals een spandoek? Dan zou een boete het toch de vrijheid van meningsuiting aantasten??
Of mogen actievoerders in 't centrum ook niets meer aan de gevel hangen?
Anonieme dagvaardiging voor het plaatsen van een mening op een kraakpand?
Of gewoon ontruimen omdat t stadsgezicht aangetast wordt.
Stelletje mafkezen. Daarvoor was dat stadsdeel er toch niet gekomen?
| | reklame | ivo - 11.03.2004 00:33
Je moet echt niet elke onzin geloven die in de krant staat, en deze zeker niet overtypen op indymedia.
De rgenboog vlag wordt NIET verboden. Dat was hij niet en dat gaat ook niet gebeuren.
Waar gaat het om? Om de richtlijnen voor reklame en om het straatbeeld. An iedereen natuurlijk om zelf te bepalen wat je mooi vindt, maar het stadsdeel centrum heeft net als elke gemeente ee richtlijn over wat allemaal kan an reklame en niet en hoe. Anders wordt elke gevel overgekwast met reklame en dat is nogal lelijk.
De regenboog vlaggen waar het hier om gaat wordt vaak opgehanegn door homo koregen e.d. om aan den argelozen voorbijganger erop te wijzen dat hier een (homovriendelijke)krog is gevestigd. Ergo, het is een reklameuiting. En daar zijn dus regels voor. Net als voor de maten van het reklamebord dat over de straat hangt.
Als jij om politieke of maatschappelijke (dus niet om commerciele) redenen een regenboogvlag uit je raam wilt hangen (of een 'er is hoop vlag, of een palestijnse vlag) dan mag dat, ook in het centrum.
| | | draak - 11.03.2004 01:39
palestijnse vlag?
mag dan ook gelijk elke vlag van elke land erbij hangen anders discrimineren we
| | | 11.03.2004 01:40
palestijnse vlag?
hmmm, ik weet wel dat je in hun land niet openlijk homo mag zijn
| | reclame???? | roos - 11.03.2004 08:54
Ik woon in DenHaag maar zou graag een vlag buiten hangen.Nog liever zou ik naar Adam gaan en stickers plakken op al die dingen waar ik me aan stoor(ook in andere steden hoor)Het is toch van de zotte dat dit evt niet zo mogen maar de reclame voor de sexindustrie wel.Loop je gezellig te wandelen met je kind, passeer je de winkels met al hun atributen op het gebied van sex ,breed uitgestald .Zeer vrouw en manonvriendelijk en voor kinderen volgens mij niet echt gewenst.Dames die half bloot biertjes serveren met een kwijlende mannengroep voor de deur?En maar zeiken over hoofdoeken die volgens sommigen het straatbeeld aantasten.Gatverdamme wat een klein burgerlijk land.Ik weet dat dit geen chatkanaal is maar moest het toch even kwijt.
| | black dot | 11.03.2004 10:18
Rainbow Warrior; ook een regenboog!
(ze hebben hier kennelijk niks beters te doen dan steeds meer regels over regels en nog meer regels te regelen met regels, want anders regel je geen regels met regels...)
| | reactie op korte re van VVAB | boze en bezorgde burgers - 11.03.2004 11:13
"Vereniging Vrienden van de Amsterdamse Binnenstad VVAB" antwoordt op 10 maart 2004:
> Vereniging Vrienden van de Amsterdamse Binnenstad
> Sloterkade 21, 1058 HE Amsterdam
> Tel.: 020 6172735; fax: 020 6177385
> Email:  vvab@amsterdamsebinnenstad.nl
> Website: http://www.amsterdamsebinnenstad.nl
> Wij reageren niet op anonieme emails.
---
De reactie van Boze en Bezorgde Burgers [11 maart 2004]:
Wij reageren wel op anonieme emails.
Schandalig is jullie voorstel om alle homovlaggen te laten verwijderen. Dit krijgt nog een staartje. Op deze manier maken jullie jezelf en het hele stadsdeelbestuur belachelijk! Denk je nu nog echt dat burgers jullie nu nog serieus nemen???!
Lesbiennes, homoseksuelen, biseksuelen en transseksuelen hebben ook recht op meningsuiting en de strijd voor gelijkwaardigheid, ongeacht seksuele voorkeur, is nog lang niet voltooid, zo blijkt helaas keer op keer.
Hang liever zelf een homovlag uit solidariteit uit of voor je raam!
| | NO LOGO! | 11.03.2004 12:50
Stop met het misbruiken van onze openbare ruimte met allelei reklame! Weg met al die billboards, affiches en vlaggen! Weg met alle ongewenste reklame!
| | JAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!! | sapperdeflap - 11.03.2004 14:33
ordnung muss sein....
| | hypocrisie | rainbowwarriors - 11.03.2004 16:31
in een reactie op Ivo: ook het stadsdeel erkent de maatschappelijke waarde van de vlag. Zij spreekt over vlaggen 'voor zogeheten emancipatorische doeleinden' in haar nota. Zij blijft echter vasthouden dat de vlaggen bovenal een uiting zijn van reclame en wil ook geen uitzondering maken op deze. Wel wordt een uitzondering gemaakt voor de steigerdoeken-reclame. Het argument is dat deze tijdelijk zijn en ja, er wordt goed aan verdiend. Een deel van de opbrengst gaat naar de restauratie van de panden.
Maar bedrijven die projecten sponsoren, die blijkbaar niet met gemeenschapsgeld kunnen worden betaald, willen hier ook wat voor terug. Maandenlang besloeg de volledige zijgevel van Magna Plaza een Nike-reclame. Op dit moment bevinden zich ook twee van dit soort uitwassen rond het Koningsplein. De doeken lijken er ook nog eens vaak langer te hangen dan de werkzaamheden duren.
Wethouder van openbare ruimte Els Iping vinden wij hypocriet. Deze uitwassen van reclame zien wij als stadsvervuiling niet de regenboogvlaggen die (waar mogelijk) internationaal een teken zijn van trots. De strijd voor gelijke rechten voor homo's, lesbiennes, bi's en de trans/-multigendered is nog lang niet beëindigd. Wij stellen expressie boven commercie, en vragen ons af hoe 'liberaal' Amsterdam nog is.
Deze maatregel staat niet opzichzelf. De publieke ruimte van Amsterdam ligt reeds langer in de uitverkoop. Aan het eind van de regenboog ligt de pot met geld. Stuurd de deelraad een enkele reis !
| | een vlag? stukje stof toch? | arri - 12.03.2004 04:20
zolang het rood+wit+blauw= dan is het natuurlijk O.K.
we/ze weten waarover het gaat, en men gaat er vanuit dat dat algemeen geaccetpeert is..
een paar anadere kleueren erbij en het is reclame... en dat mag wel, maar onder bepaalde omstandigheden... ofzo..
ik begrijp eerlijk gezegd niet helemaal wat nu het probleem is..
ook na het lezen van de posts.
het gaat dus om reclame? toch? en dat mag niet in de vorm van een vlag?
moet super- de Boer, of AH of weet ik veel ook zn vlaggen binnen halen?
waarschijnlijk niet..
Het zoveelste voorbeeld van een beslissing genomen vanuit een visse-kom,
of een ratte-kooi.. hoe je het noemen wilt..
i.i.g. hebben deze beleidsmakers weinig zicht op de realisteit,
maar wel oog voor centen
@rri
| | dus wel | ivo - 12.03.2004 10:56
arri:
"het gaat dus om reclame? toch? en dat mag niet in de vorm van een vlag?
moet super- de Boer, of AH of weet ik veel ook zn vlaggen binnen halen?
waarschijnlijk niet.. "
...toch wel, daar ging het juist om. Dat een aantal goed georganiseerde kriegbazen nu een campagne in begonnen om de vlaggen te mogen behouden waarmee ze hun (homo)clandizie lokken, betekend natuurlijk niet dat het beleid homo-onvriendelijk is. Er wordt alleen geen uitzondering gemaakt waar deze ondernemers die wel graag zouden willen.
Persoonlijk vindt ik het een beetje een onzin discussie, en het hele verhaal heeft hier al meer aandacht gehad dan ooit in de deelraad, maar ik vindt het wel verbazingwekkend hoe de lezers van indymedia zo op de bres springen voor de commerciele belangen van de horeca. Toen van de zomer het stadsdeel de vlkaggen op het dak van Krasnapolski liet verwijderen, stond het Parool er vol mee, maar was het voor indymedia niet interessant (terecht!). Nu een paar homo-ondernemers bang zijn omzet te verliezen gaat het opeens over vrijheid van meningsuiting, discriminatie en andere grote woorden. Wat een gelul zeg.
De deelraad heeft een explicite uitzondering gemaakt voor die regenboog vlag. De wethouder negeert dat. Dat is het huidge schandaal, het autocratisch optreden van annelieze v.s. Stoel. Het besluit op zich is nauwelijks vermeling waard.
Als je om politioeke redenen deze of andere vlaggen buiten wilt hangen, is dat formeel in strijd met de regels, maar kun je je altijd beroepen op de vrijheid van meningsuiting en het recht op demonstratiue. Dat is een hoger recht dan een gemeentelijke reklamerichtlijn en die is dan niet van toepassing.
| | boekenweekvlag | 12.03.2004 15:43
ook een regenboog
| | niet alleen wienkeliers en kroegbazen | rainbow warriors - 12.03.2004 19:02
hallo ivo,
zeker gaat het hier wel om vrijheid van meningsuiting en expressie. inderdaad, er zijn ook homo ondernemers! dat wil nog niet zeggen dat alleen kapitalisten die bang zijn voor inkomstenderving, zich boos maken om het reclamebeleid van de binnenstad.
ook onafhankeleijke lieden en individuen die toevallig homo, lesbienne, bi, of multi/transgender zijn, willen dat zij en de plekken waar zij komen, gewoon zo'n vlag kunnen uitsteken als ze daar toevallig zin in hebben.
niet voor niks is eerder gezegd dat zgn. 'emancipatoire' uitingen, uitgezonderd zouden worden van het beleid.
het bestuur van de binnenstad maakt zich druk over (o.a.) de homovlaggen, terwijl tegelijkertijd de halev stad volhangt met mega steigerdoeken en grote lichtbakken voor Heineken, KLM en wat dies meer zij. dan ga je die toch aanpakken in plaats van wat vlaggen bij sauna's, kroegen en boekwinkels die willen aangeven dat ze homovriendelijk zijn.
het reclamebleid is een uitwas van de vertrutting van de binnenstad waar alles netjes op orde moet zijn en we vooral geen visueel last willen hebben van de vele diverse groepen die zich in vrijheid wensen te manifesteren!
| | Jonge Fortuynisten Amsterdam tegen verbod op | M - 12.03.2004 19:48
Jonge Fortuynisten Amsterdam tegen verbod op regenboogvlag
Amsterdam, 10 maart 2004
De Jonge Fortuynisten Amsterdam (officiële jongerenorganisatie van de Lijst Pim Fortuyn) zijn tegen de beslissing van stadsdeel centrum om de regenboogvlag in het centrum van Amsterdam te verbieden.
De regenboogvlag zou volgens het stadsdeel het stadsgezicht teveel aantasten. Volgens de Jonge Fortuynisten Amsterdam is dit niet het geval en levert de regenboogvlag dusdanige voordelen op, dat van een verbod geen sprake zou moeten zijn. Allereerst is de regenboogvlag hét symbool voor homotrots en homo-emancipatie en zou Amsterdam juist trots moeten zijn op haar homovriendelijke imago. Ten tweede is de regenboogvlag een internationaal herkenningspunt voor homo's uit de hele wereld en heet zij de gay-bezoekers welkom. Nu wordt in Amsterdam als enige stad in Europa de regenboogvlag verboden. De Jonge Fortuynisten Amsterdam zijn van mening dat door deze maatregel het toch al teruglopende gay-toerisme naar onze hoofdstad verder zal afnemen. Gay-toeristen zullen eerder geneigd zijn andere steden in Europa te bezoeken, waar zijn homogelegenheden nog wel in een oogopslag kunnen herkennen.
De Jonge Fortuynisten Amsterdam zien deze maatregel van stadsdeel centrum verder als de zoveelste betutteling en zal de "vertrutting" van Amsterdam alleen maar vergroten. Naar ons idee zou Amsterdam juist trots moeten zijn op de titel Gay Capital of Europe en zal er dan ook veel aan moeten doen om deze titel te kunnen behouden. En dat zal met deze maatregel eerder het omgekeerde zijn!
Wij hopen dan ook dat het stadsdeel van haar besluit zal afzien en met terugwerkende kracht het verbod op de regenboogvlag zal opheffen!
| | wie eerst | karel - 12.03.2004 20:10
beste ivo
het staat er al, maar inderdaad. Politici (en dat is volgens mij vOOr de deelraad in het centrum bestond, roepen dat het damrak vol hangt met de meest walgelijke reclameuitingen. Wat gebeurd er? NIETS, tenzij je dezelfde politici meetelt, die beweren dat de reclame nagenoeg weg is daaro.
en nu dus de regenboogvlaggen. Ga je het ook verdedigen als het uithangbord van de vrankrijk wegmoet?
| | Update in Gaykrant | 19.03.2004 09:07
Amsterdamse PvdA tegen regenboogvlaggen
3/17/2004 1:14:24 PM, door Gaykrant redactie Amsterdam
"In Amsterdam nadert de soap over het al dan niet mogen vlaggen met de Regenboogvlag, haar hoogtepunt. Woensdag a.s. zal de betrokken commissie van de Stadsdeelraad Centrum bepalen of de Regenboogvlaggen mogen blijven..."
lees het volledige artikel op:
http://www.gaykrant.nl/pg_details.asp?idarticle=780
| | reactie v voorzitter VVBA op onze boze brief | regenboog - 27.03.2004 12:44
>Schandalig is jullie voorstel om alle homovlaggen te laten verwijderen.
>Dit krijgt nog een staartje. Op deze manier maken jullie jezelf en het hele
>stadsdeelbestuur belachelijk! Denk je nu nog echt dat burgers jullie nu nog
>serieus nemen???!
>Lesbiennes, homoseksuelen, biseksuelen en transseksuelen hebben ook recht op
>meningsuiting
>en de strijd voor gelijkwaardigheid, ongeacht seksuele
>voorkeur, is nog lang niet voltooid!
>Hang liever zelf een homovlag uit solidariteit uit of voor je raam!
Hieronder volgt een reactie van de voorzitter van de Vereniging Vrienden van de Amsterdamse Binnenstad
op onze boze brief.
---
Wij verbieden geen homovlaggen. Hoogstens doet het stadsdeel dat. Maar ook
het stadsdeel verbiedt volgens mij geen vlaggen. Het gaat ook helemaal niet
om de inhoud van de boodschap. Het gaat om reclameuitingen van bedrijven die
een vlag misbruiken als een manier om reclame te maken die ze op een andere
manier - met borden of lichtbakken - niet mogen. Nu denken ze een manier
gevonden te hebben die buiten de regels valt - en dus moeten de
reclameregels weer verder worden aangepast waardoor de goeden onder de
kwaden moeten lijden. Niemand heeft er bezwaar tegen als bijvoorbeeld
tijdens Gay Pride de hele stad een zee van vlaggen is vergelijkbaar met het
vlaggen op 30 april en 4 en 5 mei - lijkt mij trouwens een goed plan: waarom
gaat u daar niet aan werken? Het gaat hier om het *permanent* uithangen van
vlaggen als een manier om *reclame* te maken. Daardoor wordt het
stadsgezicht ernstig aangetast - de foto die in Het Parool stond zegt
genoeg. Waarom geen beschaafd vignet op het raam of naast de deur.
Stadsherstel heeft bijvoorbeeld een schildje op de panden die zij
gerestaureerd heeft. Stel je voor dat ze op elk pand een Stadsherstel-vlag
zouden hangen...
We wonen hier in een prachtige historische binnenstad. Interesseert het u
dan niets hoe fraaie gevelwanden verdwijnen onder een wildgroei aan
reclameuitingen? Dat zou in geen enkele stad worden toegestaan - waarom dan
wel in Amsterdam? In ieder geval werp ik uw suggestie dat wij homofoben
zouden zijn verre van mij. Dat is zeer grievend. U maakt er overigens zelf
een pro-anti-homokwestie van en dat is het in de aard van de zaak absoluut
niet. Wie zegt trouwens dat u alle homo's vertegenwoordigt? Er zijn ook
homo's die van Amsterdam houden en begrijpen dat je zuinig moet zijn op je
mooie stad - ik ken er in ieder geval genoeg. Met homoemancipatie heeft deze
kwestie niets te maken. Als er een stad is waar homo's niets te vrezen
hebben dan is het wel Amsterdam. Maar dat betekent niet dat we voor homo's
andere regels moeten stellen dan voor anderen. Dat is provinciaals denken
afkomstig uit landen waar homo's wel iets te vrezen hebben. We hebben een
mooie stad en dat willen we graag zo houden / verbeteren.
Kan hier aub op een respectvolle en beschaafde wijze over gediscussieerd
worden - met aandacht voor andermans mening - zonder dat beledigd te worden?
Als dat niet mogelijk is, zal ik ook niet verder met u discussieren.
Walther Schoonenberg
voorzitter van de Vereniging Vrienden van de Amsterdamse Binnenstad
--
Vereniging Vrienden van de Amsterdamse Binnenstad
Sloterkade 21, 1058 HE Amsterdam
Tel.: 020 6172735; fax: 020 6177385
Email: vvab@amsterdamsebinnenstad.nl
Website: http://www.amsterdamsebinnenstad.nl
| | Homovlag mag weer | 08.04.2004 10:42
Stadsdeel binnenstad heeft zich bedacht; ons historisch stadsgezicht mag gewoon opgefleurd worden met de emancipatoire uiting van d eregenboogvlag:
http://www.gaysite.nl/nieuws/0414/041406.html
| |
| supplements | |
