|
|  |
Duitse politie mag straks gewapend optreden
groninger - 16.01.2004 11:23
Binnenkort wordt er een verdrag getekend dat bepaald dat Duitse politie in NL gewapend mag optreden.
Afgelopen jaar waren ze in o.a Groningen al te bewonderen: Duitse agenten die samen met Nederlandse dienders patrouilleren op openbare plekken. Binnenkort wordt er een verdrag getekend dat het voor de Duitse hermandad ook mogelijk maakt gewapend op te treden in een straal van tientallen kilometers van de grens. Dit terwijl de geweldscultuur van beide corpsen duidelijk verschilt; de politieke cultuur binnen beide corpsen trouwens ook: van de Duitse politie is bekend dat een groot gedeelte extreem-rechts stemt.
Dergelijke vormen van 'Europese eenwording' laten de EU steeds meer lijken op een soort 'Vierde Rijk'.
|
| Read more about: vrijheid, repressie & mensenrechten | | supplements | | some supplements were deleted from this article, see policy | | Wat een onzin | Amzing - 16.01.2004 12:14
Wat een stigmatisering van de Duiters.
>Duitse politie is bekend dat een groot gedeelte extreem-rechts stemt. <
Als het extreem links zou zijn is het dan wel oke?
Dergelijke vormen van 'Europese eenwording' laten de EU steeds meer lijken op een soort 'Vierde Rijk'
Totaal suggestief
Dit bericht is rijp voor de Indymedia vuilnisbak
| | - | groninger - 16.01.2004 13:02
Ik stigmatiseer geen Duitsers, dit gaat over Duitse POLITIEAGENTEN. Dus zeker niet over alle Duitsers ofzo.
En als ze voor een groot deel links waren had ik dat inderdaad prima gevonden...feit is dat ze voor een groot deel extreem rechts zijn. Wat je daar als lezer van vind moet je zelf maar weten.
| | cijfers | 123 - 16.01.2004 13:16
Toen de Republikaner (extreem rechts) in de jaren zo'n 5% van de stemmen in West-Berlijn kregen, kregen ze volgens een enquete onder de politie 50%.
| | | 16.01.2004 13:34
onder welke wet gaan ze opereren?
| | uh.... | gb091182 - 16.01.2004 13:40
enige referentie is misschien wel gewenst???
Waar staat dit allemaal???
| | - | groninger - 16.01.2004 13:49
hier:
 http://nu.nl/news.jsp?n=261098&c=21
vind je het verhaal over het verdrag, verder in dit bericht geen commentaar op het feit dat veel duitse agenten extreem rechts stemmen.
| | | dpi - 16.01.2004 16:34
"Ik stigmatiseer geen Duitsers, dit gaat over Duitse POLITIEAGENTEN. Dus zeker niet over alle Duitsers ofzo."
De eerder door Amzing gequote zinnen zoals die zin over "Het vierde rijk" voegen gewoonweg niks toe aan het punt dat je probeert te maken. Zoek eens op Google naar "Stroman drogreden" of "Straw man fallacy", daar wordt deze drogreden goed uitgelegd (o.a. op infidels.org)
| | West Berlijn is er niet meer | Amzing - 16.01.2004 17:01
Wat een belachelijke verglijking.
>Toen de Republikaner (extreem rechts) in de jaren zo'n 5% van de stemmen in West-Berlijn kregen, kregen ze volgens een enquete onder de politie 50%. <
Denk je dat de politie van 'West' Berlijn ff naar Groningen komt.
Dit is een
a) een andere deelstaat (bundesland)
b) zo'n 400 km van groningen verwijderd.
Doe je huiswerk maar eens opnieuw voordat je begint te blaten.
En het uitroepen tot het vierde Rijk slaat kant nog wal.
| | vierde rijk | groninger - 17.01.2004 10:57
Om dat het 'uitroepen van het vierde rijk' hier kennelijk nogal wat mensen het schuim op de lippen zet is het tijd voor wat geschiedenisles:
Alle 4 de rijken waren in essentie Europees; het overheersende land veroverde mbv bondgenoten andere europese landen zodat er sprake was van een europees rijk.
Deze rijken kenmerken zich allemaal door een zeer authoritair bestuur en onderdrukking van minderheden.
Dat veel mensen niet verder terug kunnen kijken dan het 'derde rijk' en dus het verband niet kunnen zien is jammer.....
Wat ik zelf nogal mis in de berichtgeving rond de Duitse agenten is het waarom van dit verdrag....er schijnen ook Nederlandse agenten naar Duitsland te gaan; waarom is dat volgens de regering gewenst? hebben de agenten van beide corpsen niet al genoeg werk in eigen land?
Ik zet ook nogal wat vraagtekens bij het inzetten van gewapende agenten in landen waar ze de taal niet eens van kunnen...het maakt de kans op conflicten door taalproblemen alleen maar groter dacht ik zo. De efficientie komt dit ook niet ten goede: de agent die in het buitenland patrouilleerd is de helft van de tijd bezig uit te leggen wat hij/zij hier nou precies doet.
En dan is er dus nog het feit dat rechtsextremisme onder het Duitse corps een stuk wijdversprijder is dan onder het Nederlandse...........
| | europese politie | clara - 17.01.2004 11:32
dat problem is niet of Duitse politie agenten rechts stemmen of niet (of Nederlandse politie agenten LPF...) maar dat er meer en meer regelingen komen, waar door wij dichter bij één europese politie kommen, met al de problemen ervan.
Ondertussen mag overal in de EU de politie in achter iemand aan over de grens gaan, als h/zij van iets verdacht word waarop minimal 5 jaar gevangenis staan. Nu mogen Nederlandse en Duitse politie agenten daarbij ook hun wapens gebruiken. Maar hoe zit het bijvoorbeld met het Nederlandse recht je naam niet te noemen als je in Nederland gearresteerd word? Geld dat ook als je door Duitse politie in Nederland gearresteerd word? Hoe staat het met iets wat in Nederland mag, maar in Duitsland niet? Gelden de regels volgens het plek waar het gebeurd, volgens de politie, volgens de plek waar iemand iets verdachts gedaan heeft?
Of gaan wij gewoon door naar een sort van europese politie? Die doet wat hun op dat moment de meesten mogelijkheden geeft, en die daarbij ook nog even informatie over personen uitwisselt?
| | en de belgen dan | Amzing - 17.01.2004 13:42
De europeese grenzen zijn verdwenen in het Schengen verdrag. Ook criminelen maken daar gebruik van dus is het een loigisch gevolg dat de politietaken ook grens overschrijdend worden.
Het taalprobleem is geen excuus. Belgen praten uitstekend Nederlands en stemmen veel op het Vlaams Blok. Het functioneren van agenten heeft niets met politieke voorkeur te maken. Het zou zeer ondemocratisch zijn politie functionarissen te selecteren op politieke overtuiging. (dit werd overigens wel gedaan in het DDR tijdperk)
Dat men mag zwijgen over je naam is met de nieuwe legitimatie plicht van de baan dus annonimiteit bij het plegen van misdrijven en vergijpen behoort tot het verleden.
Het plegen van een misdrijf word bestraft in het land waar het misdrijf is gepleegd dus ik zie geen enkele probleem.
Op naar een veiligere sammenleving ook voor de grens streken.
| | veiligere grenzen? | chaos - 17.01.2004 14:28
jij denkt dus dat politie met meer machtsmiddelen voor veilige grenzen gaat zorgen? ik denk dat er zo mer mensen zonder enige reden opgepakt worden of gevraagd gaan worden naar hun idpapieren. en raadt maar eens welke mensen dat dan zullen zijn? ik denk dat de politiekes tem van de politie te zien is in humn werkzaamheden, de mensen die bij de grenzen gestopt zullen worden, dat gebeurt nu ook al, voornaemlijk allochtone mensen zijn.
| | Veiliger Europa | Amzing - 17.01.2004 15:39
>jij denkt dus dat politie met meer machtsmiddelen voor veilige grenzen gaat zorgen? ik denk dat er zo mer mensen zonder enige reden opgepakt worden of gevraagd gaan worden naar hun idpapieren.en raadt maar eens welke mensen dat dan zullen zijn?ik denk dat de politiekes tem van de politie te zien is in humn werkzaamheden, de mensen die bij de grenzen gestopt zullen worden, dat gebeurt nu ook al, voornaemlijk allochtone mensen zijn.<
Criminaliteits cijfers wijzen uit dat de allochtonen de meeste delicten plegen. Het ontkennen hiervan is zinloos de feiten zijn er. zie www.cbs.nl
Als men handeld m.b.v. van een pareto analyse zullen deze dus vaker worden aangehouden omdat dit het meeste opleverd. Vervelend voor de goedwillenden dat wel. Hopelijk creeert dit een mentaliteitsverandering bij de kwaadwillenden zodat deze verschillen tot een verleden gaan behoren.
| | toch maar een korte reactie op Amzing | 17.01.2004 17:48
"Op naar een veiligere sammenleving ook voor de grens streken."
naar mijn weten krijg je geen veiligere samenleving door repressie en geweld!
een veilige samenleving krijg je door tolerantie, solidariteit, en gelijke kansen.
juist de ID-plicht, de kliklijn en deze actie zorgen voor een groter onveilig gevoel. omdat men er constand op wordt gewezen dat hij/zij niet veilig is.
over je cijfers had ik ook nog een vraag, dat CPB geeft die ook nog de verschillende soorten criminaliteit weer? ik heb namelijk liever iemand die een tasje jat, dan iemand die een kind verkracht!
"Hopelijk creeert dit een mentaliteitsverandering bij de kwaadwillenden zodat deze verschillen tot een verleden gaan behoren."
dus je wil net als wat israel bij de palesteinen doet, collectief straffen. fijne vent ben je ....
denk je er wel eens over dat je misschien ook een groep juist de verkeerde kant op duwt, namelijk die juist 'kwaadwillend' worden.
maar goed, ik heb nog steeds geen antwoord op de vraag onder welke wet ze acties uitvoeren over de grens. (bijvoorbeeld als ik een joint zit te roken. of over bijvoorbeeld het vuurwapengebruik dat volgens mij niet het zelfde is in de verschillende landen)
| | Reactie | Amzing - 18.01.2004 01:49
In wat voor wereld leef jij Utopia? Een wereld zonder misdaad bestaat niet. Of je moet van de generatie zijn van voor Adam en Eva.
Het is juist een veilig gevoel dat annonieme geweldsplegers (zoals die in Putten) hun straf niet kunnen ontlopen.
Hoe zou jij het vinden als ze je stereotoren jatten en de deliqeunt zijn naam verzwijgt en jij zodoende je stereo niet terug krijgt.
De samenleving is zo ingericht dat deze deliquenten tijdelijk of langdurig uit de maatschappij worden geweerd.
Als je eens surft naar de site van het CBS daarin is een keurige sortering per misdaad aangegeven.
De verglijking met Israel raakt kant nog wal.
De laatste vraag had ik al beantwoord maar goed nogmaals.
Het plegen van een misdrijf word bestraft in het land waar het misdrijf is gepleegd dus ik zie geen enkel probleem.
Dus niet zo spastisch reageren op een ID-plicht die in elk Europees land geld.
| | | geen ID - 20.01.2004 14:09
ja, ik denk dat wij liever in Utopia leven...
| |
| supplements | |
