|
|  |
Oplichter neemt RTL4 bij de neus
Peter Siebelt - 05.08.2003 13:11
RTL Nieuws checkt geen feiten en slikt de beweringen van ETA-sympathisanten als zoete koek.
PERSBERICHT WETENSWAARDIGHEDEN - 04/08/2003 -Afgelopen zaterdag 2 augustus bracht het RTL Nieuws verslag uit van een pro-ETA-demonstratie op de Dam in Amsterdam. In beeld kwam de aanvoerder van het Baskenland Informatie Centrum (BIC), *** ****, compleet met zonnenbril. Wie schetst onze verbazing toen onder in beeld de naam 'Marc de Waard' verscheen?
De ervaren redactie van RTL Nieuws zou ****, die onder nóg een andere schuilnaam optreedt in de actualiteitenprogramma's Nova en Netwerk, toch moeten kennen. Ook op TV Utrecht was hij te zien. Onder het pseudoniem 'Jeroen Bosch' treedt hij namelijk op als woordvoerder van de 'antifascistische' onderzoeksgroep Kafka en de Anti-Fascistische Actie (AFA).
*** **** is de spilfiguur in de Nederlandse ETA-activiteiten. Momenteel komt hij voor de derde maal binnen drie jaar op voor een ETA-verdachte in Nederland. Mede hierdoor zetten wij de aanhalingstekens rondom 'antifascistisch'. Misschien kunnen journalisten voortaan wat beter opletten wanneer Kafka of andere met de ETA sympathiserende organisaties met 'onthullingen' komen.
De blunder van RTL4 is een duidelijk voorbeeld van de naïeve manier waarop de Nederlandse media de activiteiten van pro-ETA-organisaties onder de aandacht brengen.
Zo kopte een ANP-bericht 'Baskische jongerenclub legt conflict uit' (Nederlands Dagblad, 4 augustus 2003). 'Baskische jongeren ijveren voor vrijheid' luidde een andere kop. Het zijn oerdomme artikelen. Erger nog: artikelen die hand- en spandiensten verrichten voor het terrorisme.
Zonder het geven van achtergrondinformatie worden de beweringen van de terroristische organisatie Segi overgenomen. Segi is verboden in de gehele EU en wordt gezien als de jongerenbeweging van de Baskische afscheidingsbeweging ETA. De jongeren van Segi zijn regelmatig betrokken bij gewelddadige rellen.
Maar de honderden slachtoffers van de Baskische terroristen, onder wie onlangs een Nederlandse toerist, krijgen nauwelijks aandacht.
 Website: http://www.overwinnen.net
|
| Read more about: anti-fascisme / racisme | | supplements | | | some supplements were deleted from this article, see policy | | the enemy of your enemy.... | Domela - 05.08.2003 13:49
ondanks het feit dat segi met hun tunnelvisie op de (rest van de ) wereld (tegen de baskers) een echter achterlijke bende zijn, vind ik ze nog tien keer sympathieker dan peter siebelt en zijn 'duidelijk rechtse opinies'.
de verschillen tussen nederland en spanje zijn in 400 jaar van aard niet echt verandert en types als siebelt passt in zijn opvattingen bij de protofalangisten a la aznar. de nederlandse pers gelukkig niet helemaal (op het parool na lijkt het).
zou je hand en span diensten voor ALVA en NSDAP willen verlenen peter ?
| | nou nou | de wreede - 05.08.2003 14:06
ik kreeg juist het beeld dat alles wat met segi te maken had afgelopen week in nederland dus direct wel met terrorisme in verband gebracht werd..
siebelt bedrijft weer eens politiek in zijn persberichten. want wat heeft sympathie voor baskisch onafhankelijkheid - wat dus niet overeen komt met sympathie voor eta - te maken met of je wel of niet goed onderzoek doet?
siebelt, ga je tandens poetsen en houd je mond..
| | reaktie | Jan Sluis - 05.08.2003 14:09
""artikelen die hand- en spandiensten verrichten voor het terrorisme. ""
Huh ?
En leg eens uit waarom volgens jou SEGI fascistisch is.
SEGI is trouwens niet in heel de EU verboden.
| | haal deze draad weg | Siebelt fantast - 05.08.2003 14:15
Redactie, haal deze draad weg. Het is hier stormfront niet (het is hier ook geen discussiesite overigens). Dit is spam van een extreem rechtse idioot die hier vergeefs zieltjes voor zijn slechtbezochtse site zoekt
| | siebelt | abdul - 05.08.2003 14:30
't is siebelts website niet, siebelt is de auteur van 'Eco Nostra', je weet wel die onderzoeker van extreem-links
| | Peter Siebelt neemt Indymedia bij de neus | René - 05.08.2003 14:51
Bovenstaand bericht van Peter Siebelt is wel een erg sterk staaltje van overtrokken berichtgeving.
Allereerst valt het nogal schizofrene koninklijk meervoud op ('hierdoor zetten wij aanhalingstekens rondom ... antifascistisch'). Maar dit zegt wellicht meer over zijn ego.
Vervelender is dat hij Kafka noemt als een 'met ETA symphatiserende organisatie', zonder aan te geven hoe hij daarbij komt. Sympathiseren met Baskische activisten is iets anders dan sympathiseren met ETA.
Hetzelfde is het geval bij de Baskische jongerenorganisatie Segi, die hij 'terroristisch' noemt. Dat de Spaanse regering de club op een Europese lijst van terroristische organisaties heeft laten zetten wil niet meteen zeggen dat dat terecht is. Het zegt meer over de motivatie en de macht van de Spaanse staat.
Vervolgens stelt Siebelt dat de honderden slachtoffers van de Baskische terroristen, onder wie onlangs een Nederlandse toerist, nauwelijks aandacht' krijgen.
Voor de duidelijkheid: de huidige ETA is een organisatie die een walgelijke politiek voorstaat. Het is een extreme militaristische organisatie die bewust onschuldige slachtoffers maakt als politiek middel. Echter: ETA is ook een spiegelbeeld van de Spaanse (Castiliaanse) politiek en cultuur.
Spanje onderdrukt en martelt, en recruteert zo ETA leden. ETA kan alleen gestopt worden door de voedingsbodem voor terrorisme weg te halen. Dat begint bij het serieus nemen van de grieven van Baskische jongeren. Segi 'terroristisch' noemen omdat die club betrokken is bij relletjes, getuigt van weinig inzicht in de situatie. Als je daar het woord 'terroristisch' voor gebruikt dan kan je dat net zo goed doen voor de politiek van de Spaanse staat. Berichtgeving a la die van Siebelt doet het voorkomen alsof er in Baskenland massa's gevaarlijke jongeren rondlopen die het leggen van bommen als ultieme levensvervulling zien en dat er in Nederland linkse groepen bestaan die ze daar graag bij helpen vanuit eenzelfde ideaal . Maar zo zit het niet in elkaar. Ik vermoed dat de Segi jongeren ook liever iets leukers doen dan op straat leuzen schreeuwen. Misschien willen ze wel een plek om uit te gaan, een goeie opleiding of baan, plek om te wonen etc., krijgen ze niks van dat alles omdat ze als Basken gediscrimineerd worden en demonstreren ze vooral om daar iets aan te doen.
De vrede komt m.i. geen stap dichterbij als twee gewapende partijen elkaar voor terrorist uitschelden. Dialoog is nodig, geen gescheld, gecriminaliseer of gedemoniseer. De Spaanse regering heeft besloten om alleen met groepen te willen praten die het Spaanse militarisme als legitiem accepteren. Segi doet dat niet en onderstreept dat door te stellen dat het militarisme van ETA en Spanje niet afzonderlijk afgewezen kunnen worden. Met als gevolg dat Segi het etiket 'terroristisch' opgeplakt krijgt, en door Spanje niet langer als gesprekspartner wordt geaccepteerd.
Om hier uit te komen vind ik het erg nuttig als een club als Segi wel aan het woord kan komen. In Spanje is de politiek situatie daar blijkbaar teveel voor verziekt. In dat geval is het goed dat het in Nederland wel kan. De Nederlandse clubs die het bezoek mogelijk hebben gemaakt en de kranten die er op een wat afstandelijker manier over schreven deden juist iets goeds voor de vrede.
Het terrorisme en de slachtoffers van ETA heeft in de afgelopen jaren altijd op veel meer publiciteit kunnen rekenen dan de repressie van de Spaanse staat en de slachtoffers van de martelpraktijken van de Spaanse politie. Hoe Siebelt er bij komt dat juist de ETA slachtoffers 'nauwelijks aandacht' krijgen is me een raadsel. De berichtgeving ligt inderdaad scheef, maar wel in een andere richting dan Siebelt stelt.
| | Klacht GroenLinks bij Raad Journalistiek | Martin Hoek - 05.08.2003 20:46
Het partijbestuur van GroenLinks dient een klacht in tegen HP/De Tijd bij de Raad voor de Journalistiek. Reden is een artikel begin juni 2003 in dit weekblad waarin "extreemlinks-deskundige" Peter Siebelt het verband legt tussen GroenLinks en Volkert van der G.
Volgens Siebelt was Volkert geen eenling, maar maakte hij deel uit van een goed geolied en sinister netwerk rond GroenLinks.
HP/De Tijd laat Siebelt pagina's lang aan het woord, maar feiten bevat het verhaal niet.
"het artikel is zo suggestief, het overschrijdt de grenzen van het fatsoen", aldus partijvoorzitter Herman Meijer.
Bron: GroenLinks Magazine, nr. 6, juli-augustus 2003
Website: http://www.groenlinks.nl
| | DELETE DIT! | 05.08.2003 22:10
Sinds waneer is indymedia orgaan voor de smeris?
| | oplichter | 05.08.2003 22:19
Als er iemand een oplichter is is Siebelt het wel
| | wie licht wie op? | Gerrit W. Winkelwagen - 05.08.2003 22:40
Siebelt, dat is toch die oplichter die weekblad HP-de tijd (en een heel stel radio en tv-programma's) bij de neus nam met een als 'onderzoek' gepresenteerde erbarmelijk geschreven omgevallen kaartenbak? Normaal vind ik dat van alles en nog wat moet kunnen op Indymedia (we zijn groot genoeg om zelf te bedenken wat we wel en niet geloven) maar dit kan wat mij betreft wel weer geschrapt worden, vooral omdat het volledige verspilling van leestijd en schijfruimte is. Wel lachen die Siebelt, trouwens... lang geleden dat we zoveel fantasie tentoongesteld zagen. Overigens weet hij natuurlijk heel goed dat het verklappen van werkelijke namen van antifascisten wel eens tot resultaat zou kunnen hebben dat die anderhalve *echte* doorgedraaide skinhead op jacht gaan... Maar ja, Siebelt zelf heeft ook al eens iemand doodgeslagen, dat vindt dat soort mensen doodgewoon
| | Internationale arrestatiebevel | 05.08.2003 22:54
er komt binnenkort een europeesch arrestatie bevel. Die geeft landen de plicht om bij "verdenking van terrorisme" zonder controle de gewenste nederlander onmniddelijk uit te leveren aan het land dat er om vraagt. Dit soort "artikelen" zullen dankbaar gebruikt worden denk ik om jeroen uit te leveren aan Spanje.
| | over demonisering gesproken | peter siebelt is een klein kind met een grote duim - 06.08.2003 00:40
"In de Volkskrant van 7 juni stond een goed stuk van Wilma de Rek naar aanleiding van een schandelijk artikel in HP/De Tijd over de grote duim van 'onderzoeker' Peter Siebelt."
 http://www.stelling.nl/kleintje/381/Siebelt.htm
| | oerdom | 06.08.2003 01:02
"Het zijn oerdomme artikelen" zegt iemand met "shit for brains" en vervolgens begint hij de baskische jongeren af te schilderen als terrositen. Je moet wel rechts zijn om deze man serieus te nemen. Wisten jullie dat hij inderdaad al iemand heeft vermoord?
| | | 06.08.2003 02:43
Indymedia-redactie, stop toch een keer met het verspreiden van rechtse bagger!
| | open | gww - 06.08.2003 12:02
schat, indymedia-redactie verspreidt niets, het is een open-publishing systeem, waar iedereen gebruik van kan maken, snap dat dan. Dat levert heel veel (vrijheid) op, waarvan sommige stoorzenders (trollen, antisemieten, pf-frusto's) soms misbruik maken. De 'redactie' doet op dat gebied weinig meer dan de vrije tijd opofferen om de als echt over de schreef gaande postings weer te schrappen. Vraag toch niet steeds om een hierarchische censuurcommissie, je HOEFT toch niet alles te lezen?
| | Vertel, vertel! | Joost - 06.08.2003 12:56
Heeft Siebelt iemand vermoord? Dat wist ik niet! Vertel vertel!
| | geen moord | Pieter - 06.08.2003 14:49
Siebelt beweerde in zijn interview met HP/De Tijd dat hij ooit als bewaker min of meer per ongeluk een insluiper had gedood. Als het waar is zou het dan hoogstens doodslag kunnen zijn geweest (voor moord heb je voorbedachte rade nodig). Ik heb zijn bewering niet gecheckt, misschien dat HP/De Tijd het wel gedaan heeft. Ik weet ook niet wanneer het gebeurd is en waarom dus op zich is het geen reden om hem niet serieus te nemen. De bewering werd gedaan in de context van zijn eigen veiligheidsmaatregelen zijn villa. De redenen die hij daar voor aanvoerde zijn vrij eng. Het komt er op neer dat hij allerlei waanideëen (zeg maar gerust geweldsfantasiëen) over zijn politieke tegenstanders heeft en 'dus' maar klaar wil zijn om op een uiterst gewelddadige manier daarop te reageren. In ieder geval iemand om voorzichtig te benaderen.
| | Ik begreep | 06.08.2003 17:48
Uit een interview ooit met redaktieleden van indymedia (nav anti-semitisme discussie) dat ze ook niet allemaal met naam en toenaam bekend wensten te staan. Ik hoef dus alleen maar een artikel te plaatsen met de echte namen erin van deze mensen en het mag blijven staan?
Ik vind het persoonlijk te ver gaan dat dit artikel hier blijft staan.
| | waarom dit bericht hier staat? | vloed - 06.08.2003 19:23
Dit bericht is bewust niet naar openposting verhuisd, hoewel hier wel debat over is geweest binnen de redactie. Het is goed om te weten dat er klunzen als siebelt bestaan en wat voor een onzin zij verspreiden in de mediawereld. Het is ook goed om, zoals in deze posting is gebeurd, de feiten te weerleggen. Ik zie dan ook niet in wat er "rechts" is aan het weerleggen van feiten. Als je verder wilt zeuren, of met betere argumenten komt, stuur dan bijvoorbeeld een e-mail of kom naar de chat en meng je in het redactiedebat hierover. Had iemand een posting gemaakt waarin gerefereerd wordt naar dit persbericht van de oorlogshitser en anti-democraat siebelt en uitlegt wat er dus verkeerd aan is, dan had dit bericht hier niet meer gestaan.
| | sure | 07.08.2003 00:47
zeurend redactielid.
geef ff je naam en alle namen van je collega vrijwilligers.
jullie gaan de fout in door deze opstelling...
zeg hoe je heet of haal deze posting weg!
| | niet plaatsen rechtse bagger is geen censuur | aart visser - 07.08.2003 13:18
"Je hoeft niet alles te lezen" en "dit is nu eenmaal open publishing" is het excuus waarmee indymedia komt (is gww van indymedia?) voor het plaatsen van een hetzerig stuk van een extreemrechtse fortuynaanhanger. Wat is dit voor een rare redenering? Kan iedere willekeurige rechtse idioot nu stukken gaan plaatsen op Indymedia? Zijn er binnenkort ook artikelen te verwachten van Michel Smit, de weduwe Rost van Tonningen of Eite Homan? Moeten we dan maar net doen of we het niet gelezen hebben, en ons neerleggen bij het open publishing systeem? Wat is dit voor een onzin? Waarom helpt indymedia mee de leugens en verdraaiingen van Siebelt te verspreiden?
Ik snap best dat het lekker weer is en dat de indymedia redactie niet over elke posting uitgebreid kan discussiëren, maar de persoon Siebelt is toch inmiddels wel bekend. De ook geplaatste redenering "het is goed om te weten dat zo iemand bestaat" snijdt daarom geen hout, want de verhalen van Siebelt hebben uitgebreid in HP de Tijd en Elsevier gestaan.
Het stikt in de reguliere media van de rechtse en populistische verhalen en meningen. Het is helemaal geen "censuur" als de redactie van indymedia dit soort verhalen gewoon NIET PLAATST. Dit kan juist 1 van de punten zijn waarop indymedia zich op een prettige manier onderscheidt van andere media.
| | | keesje - 07.08.2003 16:37
Peter Siebelt heeft inderdaad een insluiper gedood maar hij zegt er niet om te malen en doet er zelfs trots over.
| | Zielepoten | Brenda - 08.08.2003 20:14
De vooroordelen van Siebelt en co. over activistisch links, als zijnde intolerante gevaarlijke drammers, worden door veel van de bovenvermelde reacties bevestigd. Het is niet anders.
Mensen, maak ruimte vrij in je hoofd en bestrijdt opvattingen die jou niet zinnen met sterke argumenten. In plaats van mensen uit te willen schakelen. Siebelt is een rare druif en uiterst irritant bezig, maar ook niet meer dan dat.
Als indymedia het bericht van Siebelt zou weigeren, wat zou men dan aan moeten met de meerderheid van bovenstaande reacties die het niveau van schelden ver voorbij zijn...
En de vuilnisbak van indymedia is al zo vol.
| |
| supplements | |
