english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Peter Siebelts criminalisering
***** - 21.06.2003 13:14

Peter Siebelts criminalisering van de sociaal, kritische beweging

Vanmorgen was Peter Siebelt in de TROS nieuwsshow te gast.
Hij lijkt zijn uiterste best te doen om de totale sociaal, kritische beweging te criminaliseren en de nek om te draaien.

Als je zijn lijn volgt van vermenging van activisten met de linkse politiek dan kom je al snel tot tot de conclusie dat dit ook gebeurt aan de rechterkant van het politieke spectrum: de industrie en het bedrijfsleven die koste wat kost hun persoonlijke en financiele belangen plachten veilig te stellen en niet schuwen (indirect) over lijken te gaan. (wapenhandel etc. etc. etc.)

In tegenstelling tot de inmenging aan de "rechterkant" lijkt mij van belang te realiseren dat de gemiddelde "linkse" activist bezig is met het groter, algemeen belang wereldwijd en voor toekomstige generaties en niet met zelfverrijking (integendeel).

Ik vraag mij af aan de hand van welke "rechtse" belangengroep meneer Siebelt meewandelt.

De uitzending is terug te horen op de website en er is een forum pagina waarop gereageerd kan worden. Genuanceerde reacties op deze site lijkt me van groot belang.
Let wel e-mail veld invullen is verplicht; en Siebelt zal er denk ik niet vies van zijn zijn opponenten te “nekken”..........
Maar ik begrijp van hem dat hij een grote "fan" is van indymedia dus zal hij dit ook wel lezen.

Van de website  http://www.nieuwsshow.nl :

Anti-globalisten

Tijdens de EU-top in de Griekse stad Thessaloniki worden dezer dagen meer dan 14.000 agenten en soldaten ingezet om de verwachte demonstraties van anti-globalisten in de hand te houden. Door de rellen in Geneve tijdens de laatste EU- top in Evian zit de angst voor onlusten er bij de Grieken goed in. Maar wie zijn die demonstranten, waar komen ze vandaan en hoe worden ze getraind tot succesvolle actievoerders? Over anti-globalisme en extreem-links netwerken Peter Siebelt (foto) onderzoeksjournalist en deskundige op het gebied van internationale actiegroepen.
 
supplements
krijgen de tros er geld voor of zo? 
lov - 21.06.2003 13:23

Wie Siebelt serieus neemt, valt zelf niet serieus te nemen.
 
21.06.2003 16:14

haha, iedereen moet dit luisteren, Siebelt als redder des vaderlands trekt ten strijde -als een soort Don Quichote- tegen alles wat linkse trekjes heeft. hij heeft als enige door hoe het linkse gevaar zich manifesteert. hij maakt zich zelf compleet belachelijk door alles in heb absurde te trekken en te doen alsof het allemaal RAF & ETA terroristen zijn. Tros is wel ?objectief? stelt kritische vragen en probeert af en toe hem tegen te spreken(GL & SP is niet extreem links, ideeën zijn goed, etc). hoewel dat niet echt nodig is, je gaat je namelijk afvragen, als je Siebelt hoort, of hij niks beters te doen heeft dan dit ?grote gevaar? in kaart te brengen.

het blijkt ook dat Sieblet maar één punt van kritiek op de Linkse beweging heeft, namelijk dat het voortkomt uit het communisme en oude dogma's hanteert (anti-globalisme = antifascisme = antikapitalisme = anti-imperialisme) tros zegt dat het op zich wel goede onderwerpen zijn (fair trade, eerlijke verdeling).
daar heeft Siebelt niet van terug, daarom begint hij maar over 'ons helpt ons', links helpt alleen de eigen groep in de 3e wereld, volgens hem discrimineert links daarmee dus zijn ze fout.

Goede publiciteit voor indymedia ;-) 
M02 - 21.06.2003 17:11


Copy/paste deze URL in je RealPlayer:

rtsp://streams.omroep.nl/radio1/tros/nieuwsshow/20030621.ra?start=00:02:54&end=00:16:56

Of luister via embedded RealPlayer op de pagina zelf:
(moet je ook wel eerst RealPlayer voor geinstalleerd hebben)

Website: http://www2.tros.nl/homepage/nieuwsshow/php/items.php?items_ID=622
 
gewoon een gek 
peters ex - 23.06.2003 16:10

Peter man is gewoon een gek. Het stomste wat men kan doen is op hem reageren. Reacties op zijn psychotische verhalen leveren hem alleen meer publiciteit op.
Nou, nou... 
Kees - 24.06.2003 21:04

Ik weet weliswaar dat Siebelt niet helemaal spoort, maar dat doen de internationale socialisten en co ook niet. Rellen schoppen en een hoop spullen vernielen van gewone burgers die niks met internationale topontmoetingen te maken hebben, maar toevallig in de buurt wonen. Trots zijn op een dode aan eigen kant in Genua en dat publicitair proberen uit te buiten. Niet geinteresseerd zijn in de mening van andersdenkenden. Een totaal gebrek aan tolerantie.
Ach zo zou ik nog wel even door kunnen gaan. Maar op dit soort sites komt dat neer op de bekende paarlen voor de overbekende zwijnen ;-)
RE: kees 
wil - 24.06.2003 21:22

Mm, Kees. Ik begrijp je bezwaren. Toch moet ik het een en ander even recht zetten. De Internationale Socialisten rellen niet, zij zijn doetjes die alleen meelopen in demonstraties. Voor het overige ben ik het wel eens dat zij een en ander op een misselijk makende manier uitbuiten.

Voor het overige ben ik het niet eens met de manier waarop je bepaalde zaken weergeeft.

"Rellen schoppen en een hoop spullen vernielen van gewone burgers die niks met internationale topontmoetingen te maken hebben, maar toevallig in de buurt wonen."

Het is inderdaad een bezwaar als er spullen worden vernield van mensen die niets met toppen te maken hebben. Ik denk dat bijna iedereen het daar wel mee eens is. Nu echter moet je je afvragen in hoeverre er inderdaad "spullen worden vernield van mensen die niets met toppen te maken hebben". Als er dingen gesloopt worden, zijn dit vaak dingen van instellingen, zoals banken en winkels van de grotere ondernemingen die via geldcontrole en andere zaken in de levens van mensen in bedwang houden. Zij doen nog meer aan vernietiging dan demonstranten die winkels hiervan in puin ruimen (het betreft hier alleen schade aan etalages vaak). Soms gaat er helaas wel meer kapot dan de demonstranten voor ogen hebben.. dat is betreurenswaardig. Het is denk ik beter om spullen van Macdonalds gratis uit te delen, dan de winkel in puin te ruimen.

Daarnaast is het altijd maar zeer de vraag wie dit inderdaad doet. Tijdens Evian, de G8top, waren het vooral ook lokale jongeren die wilden rellen. Dat gebeurt wel vaker in de stad Geneve. Bovendien wil ik je erop wijzen dat er altijd erg veel discussie is over vernieling, juist ook binnen bewegingen. Velen vinden dit absoluut geen goed idee.

Ten slotte: "trots zijn op een dode". Dat is wel heel gemeen van je om te zeggen. Er sterven regelmatig mensen tijdens rellen met politie en leger, vooral in de armere landen in Zuid-Amerika en Afrika. Dit was de eerste keer sinds lange tijd dat er iemand tijdens een demonstratie in Europa is gedood. En dit lijkt zo goed als opzettelijk, als je goed naar de foto's kijkt. Zo ook waren vele aanvallen vanuit politie in Geneve en onlangs in Griekenland opzettelijk. Sommige politiemensen vinden dit gewoon leuk.

kijk voor meer informatie over Carlo in Iralië:

100 fotos of carlo being shot.
 http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/01/frameset.htm
 http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/02/frameset.htm
 http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/03/frameset.htm
 http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/04/frameset.htm



en vooral deze
 http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/03/pagine/04dettaglio.htm
Ik heb de foto eens goed bekeken 
amzing - 25.06.2003 12:36

Ik heb de foto's eens goed bekeken en het is werkelijk schandalig dat er geen meer doden zijn gevallen.

Deze 'relschoppers' verdienen ook niet beter dan de kogel.

Kijk eens naar deze foto  http://www.sherwood.it/piazzalimonda/materiali/03/images/02.jpg dit is een poging tot moord.

Gelukkig heeft de agent, die zijn leven probeert te redden door de dader die de brandblusser wilde gooien, zeer correct gehandeld. Dat moesten ze vaker doen.

Pacifisme is kennelijk niet meer mogelijk om je doel te bereiken. Neem eens een voorbeeld aan Gahndi die zonder geweld de grootste democratie van de wereld heeft bereikt.

Verder over Dhr Siebelt ga zo door en confronteer dit linkse geweld met hun mismakelijke daden.



Siebelts eigenbelang 
groninger - 25.06.2003 14:13

Als je je afvraagt waarom Siebelt actievoerders criminaliseert dan ligt het antwoord voor de hand: De man verdient zijn geld met een 'beveiligingsbedrijf' dat andere bedrijven beschermt tegen actievoerders. Hij is gespecialiseerd in het leveren van informatie over actievoerders.
Met de publicatie van zijn boek en de daarmee gepaart gaande publiciteit probeerd hij radicaal links te demoniseren en af te schilderen als zijnde gewelddadig zodat meet bedrijven van zijn diensten gebruik willen maken.. puur eigenbelang dus.
RE: amzing  
'lo - 25.06.2003 16:45

Amzing, mensenrechterschender. Dat politiebusje had daar NOOIT mogen zijn. Achtergelaten door hun "kameraden" fasco's (ja, er zijn verslagen van zelfs Hitlergroeten in de gevangenis). Die agent was zelf ook jong en was wellicht in paniek. Maar hij schoot doelbewust. EN zijn college reed twee keer over hem heen. Dat de actievoerders op de foto's ook geen lieve dingen doen, ben ik het mee eens. Maar jouw reactie is fascistisch, alsof je de rechtsstaat wil afschaffen. Als je erbij was geweest, had je misschien zelfs wel met dezelfde woede tegen de politie gereageerd. Hier een getuigenis, en ga je eens verdiepen in de problematiek van de wereld. En dit alles alleen omdat acht gekke leiders bij elkaar willen komen om illegale afspraken te maken over de wereld. De mensen die hieronder beschreven worden, hebben deze top willen voorkomen. De staat stuurt vervolgens zijn soldaten, die soms ongeleide projectielen kunnen zijn en wie soms zeer fascistische (letterlijk) commandanten hebben.


Brian, demonstrant.
Nog nooit heb ik zoveel gewonde mensen op een demonstratie gezien (meer dan 500 in het ziekenhuis) en de shocktoestand van sommige mensen is onvoorstelbaar. Sommigen praten tegen zichzelf en zijn onder psychose. Velen gaan mentaal zwaar gebukt en wij lijken onvoorbereid om daar mee om te gaan. Een heel vreemd gevoel is het, om door alle gevoelens, frustraties en trauma's heen te gaan, over wat er nu precies gebeurd is, wetende dat juist dit altijd gebeurt met mensen in niet-westerse landen overal in de wereld die zich verzetten en zich hebben verzet door de eeuwen heen.
beste Lo 
amzin - 26.06.2003 10:02

Dat politiebusje stond daar en dat verschaft aan geen enkele wereldburger het recht deze te vernielen en de agenten te vermoorden.

De politie heeft de taak de rechtsorde te handhaven en daarbij is het gebruik van een vuurwapen gerechtvaardigd in geval van noodweer. Dit heeft niets met fascisme te maken.

Dat de G8 top illegale afspraken maken daar ben ik het soms wel met je eens.

Demonstreren vind ik ook een goed recht indien zich men aan de spelregels houdt. Als ik de foto's bekijk zie ik alleen mensen met helmen en bivak mutsen die extreem geweld plegen.
Harde tegenreactie krijg je dan vanzelf.

Zoals ik al schreef pas de tacktiek van Gahndi maar eens toe en dat maakt de protesten geloofwaardiger dan waar jullie nu mee bezig zijn.

supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.