|
|  |
Defensie betaalt Mient-Jan Faber (IKV)
Paul Treanor - 28.02.2003 13:04
IKV is geen 'vredesbeweging'.
Minet-Jan Faber en het IKV bepleiten een oorlog in Irak, zoals ze vroeger een oorlog in Kosovo bepleitten. Iedereen neemt ze serieus, ook Indymedia die hun persberichten klakkeloos plaatst.
Waarom neemt niemand de moeite, om een voor de hand liggende vraag te stellen - wie zit achter deze organisatie? Even kijken naar hun website, en het antwoord is duidelijk: de overheid, inclusief de ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie.
 http://www.ikv.nl/ikv/jaarverslag/2000.html
Faber is gewoon een betaald oorlogs-lobbyist, het is leugenachtig om hem voor te stellen als een vredesactivist.
 Website: http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/warusa.html
|
| supplements | | | | 28.02.2003 14:46
Even de link van Paul Treanor nagekeken.
Over de Kosovo-crisis staat er:
"Sinds de verscherping van het conflict in Kosovo, begin 1998, pleitte het IKV voor een sterke internationale civiele en militaire aanwezigheid in Kosovo ter bescherming van de Albanese burgers. Toen in maart 1999 duidelijk werd dat de internationale gemeenschap daadwerkelijk zou ingrijpen, wees het IKV in een ingezonden artikel in De Volkskrant op de gevaren van het bombarderen zonder het beschermen van de burgerbevolking. Het IKV heeft zich steeds verzet tegen de wijze waarop de NAVO hierna in Joegoslaviл opereerde. Het beschouwde de bombardementen van de NAVO niet als een humanitaire interventie, aangezien diegenen om wie het te doen was, de slachtoffers van het geweld, geen bescherming werd geboden en ze massaal werden verdreven uit Kosovo. Daarnaast boden de bombardementen geen perspectief op vrede en verzoening. Het IKV pleitte tijdens deze 78 dagen durende oorlog voor een humanitaire interventie waarbij 'bescherming' centraal stond, bijvoorbeeld in de vorm van het creлren van 'veilige gebieden' teneinde etnische zuivering te voorkomen. Na de oorlog is Kosovo in feite een afzonderlijke staat geworden, waar geen ruimte meer is voor de Servische minderheid. Hiermee blijft Kosovo en de gehele Balkan explosief. In vele projecten – deels in het kader van het Stabiliteitspact – werkt het IKV dan ook mee aan wederopbouw en aan preventie van een mogelijk nieuw conflict.
Toch wel iets anders dan beweren dat ze een oorlog in Kosovo bepleitten.
Over een oorlog in Irak zeggen ze:
"Het IKV is tegen oorlog. Geen zinnig mens kan voor oorlog zijn en wij, als vredesbeweging, al helemaal niet. De tegenstelling die hier en daar gecreëerd wordt tussen de zgn. voorstanders en de zgn. tegenstanders van de oorlog, waarbij het IKV soms tot de eerste groep wordt gerekend, is vals. Dat ons standpunt afwijkt van de standpunten die door ander vredesorganisaties worden ingenomen hangt samen met het volgende punt." En lees de verdere argumentatie op: http://www.ikv.nl/ikv/irak/voorentegen.html
Over de vraag of Buitenlandse zaken en Defensie achter het IVK zit? Ik heb daarover toch niets kunnen vinden in hun jaarverslag, in de samenstelling van hun bestuursorganen of waar ook. Er staat wel in het jaarverslag dat ze een aantal conferenties in samenwerking met het ministerie van defensie hebben georganiseerd. Ik veronderstel dat het IVK ook subsidies krijgt voor (een deel van) de werking. Maar om te beweren dat ze gewoon een mantelorganisatie zijn van Defensie is op basis van de link die Treanor geeft totaal uit de lucht gegrepen. Tenzij ik natuurlijk samenwerk met Bill Gates omdat ik Windows '98 op mijn computer heb geïnstalleerd...
| | Mient Jan Faber wil treinen stoppen... | Frans - 28.02.2003 14:47
Aan : de Vaste Commissies voor Buitenlandse Zaken
en Defensie
t.a.v. de leden
Postbus 20018
2500 EA Den Haag
Den Haag, 30 augustus 2001
Dames en heren,
Sinds het aantreden van de regering-Bush wordt er in de Verenigde Staten, in de NAVO, tussen de Verenigde Staten en Rusland, en recent door een ......
.........
Tenslotte
Als vertrekpunt voor hun analyse stellen de ministers vast, dat de VS onder president Bush de weg naar een raketverdedigingssysteem (MD: 'missile defence') vastbesloten heeft ingeslagen. Dat is waar. Maar het is evenzeer een politieke werkelijkheid, dat recent vanuit de nieuwe, hoewel nipte, Democratische meerderheid in de Amerikaanse Senaat te kennen is gegeven de gepresenteerde MD-plannen niet ongewijzigd te zullen steunen als de strategische onderhandelingen met Rusland niets opleveren, als de VS het niet eens worden met de bondgenoten, of als China ernstig bezwaar maakt tegen een Amerikaans MD-schild. De race is dus nog niet gelopen. Er is o.i. meer ruimte voor kritisch politiek debat, consultatie en oppositie dan in de brief van 5 juli jl. naar voren treedt. Nederland dient deze politieke ruimte, ook in internationaal verband en waar mogelijk samen met gelijkgezinden, maximaal te benutten om een tegenwicht te bieden tégen de visie en de plannen van de regering-Bush. Aan de andere kant vrezen wij dat er inmiddels wel een trein in beweging gezet is die niet alleen te stoppen valt met praten en nog eens praten of achter aan de laatste wagon te gaan hangen. Er is meer nodig. De ene visie die in de VS gepropageerd wordt moet geconfronteerd worden met een andere visie die op andere uitgangspunten en waarden is gebaseerd. En de daden, ook van de Nederlandse regering, moeten op die andere visie zijn afgestemd.
Met vriendelijke groeten,
Mient Jan Faber
Algemeen Secretaris IKV
Website: http://www.ikv.nl/ikv/docs/brief/cie-def300801.html
| | 28-02-2003 13:46 Bron: ANP | LinkMichel - 28.02.2003 15:19
"Enkele honderden Iraakse Koerden demonstreren vrijdag in Den Haag tegen een eventuele Turkse bezetting van hun gebied in Noord-Irak.
"
"
De demonstranten, met in hun midden onder anderen secretaris Mient Jan Faber van het Interkerkelijk Vredesberaad (IKV), begonnen rond 13.30 uur vanaf het Malieveld aan een optocht richting het Plein voor de Tweede Kamer. Faber bracht onlangs nog een bezoek aan onder meer Noord-Irak. De IKV-prominent is een van de weinige vredesactivisten die voor een oorlog in Irak is.
"
Website: http://www.volkskrant.nl/ANP/BIN/ANP-280203-149-anp.html
| | | Jean - 28.02.2003 16:26
Het IKV heeft volgens hun website geld ontvangen van Defensie
en van het ministerie van buitenlandse zaken voor een aantal projecten en hebben samen met oud-militairen een conferentie gehouden over "humanitaire interventie", ook staat er te lezen op http://www.ikv.nl/ikv/ikv-algemeen/
dat ze regelmatig overleg voeren met de overheid en de EU over de te ondernemen acties.Dus er zijn wel degelijk wederzijdse belangen,of ze een mantelorganisatie zijn of niet is moeilijk te beantwoorden maar ze zijn wel erg verweven in allerlei overheidsinstellingen.
| | IKV | 28.02.2003 17:01
Ik denk eerder dat het PvdA-lid Mient Jan faber op de loonlijst staat van de PvdA. Het Persbericht van het IKV is trouwens niet door het IKV op Indymedia geplaatst. ;-)
| | stellingname Faber inderdaad dubieus | Webbcat - 28.02.2003 19:20
Ik vraag me af of Faber, zoals hij zich verwoordde, onlangs in NOVA, wel het IKV standpunt weergeeft. Zo niet dan heeft Faber geen achterban. Zo wel, moeten we ons in het ontkerkelijkte Nederland, eens afvragen, of we niet een OAV, het Ontkerkelijkte Atheisten Verbond, moeten oprichten. De grootste religieuze groep in Nederland is tegenwoordig, met zijn 40%, de atheisten.
Faber interpreteert zijn bronnen, heel eenzijdig, en moet wel bepaalde informatie negeren om tot zijn analyse te kunnen komen. Alles wat Faber eerder al beweerde, claimt hij nu, na zijn bezoek aan Irak, uit de mond van één van zijn Koerden of Shiiten te hebben gehoord. Ik heb mijn twijfels. Ook geeft Faber, volgens mij, een totaal verkeerd beeld van de eenheid, en sterkte, van de opposite groepen.
Het scenario, wat Faber schets, is m.i. het resultaat van 'wishfull thinking'. Faber lijkt ongeinformeerd, en staat zover ik weet, in zijn analyse van de situatie, geheel alleen. Bijvoorbeeld de gerenomeerde Midden-Oosten journalist, Robert Fisk, beschrijft een mogelijk na-bezettings scenario, waarin de religieuze leiders oproepen tot verzet. Ook vergeet Faber, de onlusten en het geweld, wat hoogstwaarschijnlijk buiten de grenzen van Irak gaat uitbreken. Israel, zou mooi de afgeleide media-aandacht kunnen gebruiken, om de Palestijnen verder te onderdrukken of zelfs te verdrijven. Ook in andere Arabische landen kan verregaande destabilisatie ontstaan. In Afghnaistan en Pakistan kunnen nog rare dingen gebeuren. Onze DutchWatjes, hebben al tekennen gegeven, dat ze bij het eerste onraad, de Afghanen weer aan hun lot zullen overlaten.
Ook maakt Faber geen woord vuil, aan de toezeggingen, die Turkije heeft gekregen, in ruil voor het gebruik van de bases. Turkije heeft al een jaar geleden aangeven, dat ze 'tot elke prijs', zullen voorkomen, dat in Noord-Irak een vrije Koerdische (federale) staat zal ontstaan. De Koerden worden door de V.S. alleen maar misbruikt voor het vervormde media-plaatje. Gezien de, al tientallen jaren bestaande (vooral buitendemocratische) innige banden van de V.S. met kringen rond het Turkse leger (incl. beruchte veiligheidsdiensten en para-militaire organisaties, die zgn. anti-terreur training kregen in de VS), lijkt het van tevoren al uitgesloten, dat de Koerden er op vooruit zullen gaan. Door interne verdeling en beperkte strijdmiddelen, zijn de Koerden voor de Verenigde Staten niet interessant voor de te voeren strijd, en het ver in de toekomst te vormen 'democratische' bestuur.
Ik zou Faber wel eens willen uitdagen, om zijn schattingen te geven, van hoeveel slachtoffers de regime-wisseling zal (en volgens hem mag)gaan kosten. Als de hoeveelheid slachtoffers er meer worden, mogen er van mij part, door zijn arrogante houding, hier een deel van, op zijn naam worden gezet.
Achtergronden:
Video - Analyse Fisk op Zweedse televisie (real video):
http://dynalinks.dyndns.org/dblinks/navlink.php?linkref=4362
Artikel - Who would win U.S. vs. Iraq? Bin Laden, experts say:
http://dynalinks.dyndns.org/dblinks/navlink.php?linkref=4456
Artikel - Turks say US pledges to block move on Kurdish autonomy:
http://dynalinks.dyndns.org/dblinks/navlink.php?linkref=4455
Artikel - U.S. Might Face Resistance from Iraqi Opposition:
http://dynalinks.dyndns.org/dblinks/navlink.php?linkref=4389
Artikel - Don't send Turks, warning to US:
http://dynalinks.dyndns.org/dblinks/navlink.php?linkref=4371
| | van God los??? | simon s. - 02.03.2003 18:41
,,de grootste religieuze groep in Nederland is tegenwoordig, met zijn 40%, de Atheisten...?!''
Huh?
Waar heeft Webbcat het Licht gezien?
:)
,,Het woord is Vleesch geworden'' sprak de vegetarier.
En hield zijn mond...
(Zen-Stalinistische haiku!)
Website: http://www.waarheid.nl
| | Ja los!! | Webbcat - 03.03.2003 14:44
Haha, blijkbaar iemand op zijn christelijke pikkie getrapt..
Wat bedoel je eigenlijk? Atheisme geen religie? Geen 40% niet-gelovigen in Nederland?
Maak jezelf duidelijk, zonder dat quasi-academische geblaat. Twintig van zulke quotes, schut elke achterlijk, tegenwoordig met internet, zo uit zijn mouw.
| |
| supplements | |
