english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
ROC wil taalverbod
Paul Treanor - 07.01.2003 14:59

Nederland op weg naar verplichte eentaligheid.


Het ROC van Amsterdam wil niet alleen de chador verbieden, maar ook het gebruik van Turks en "marokkaans" - bedoeld is waarschijlijk Arabish maar de meeste Marokkanen in Amsterdam spreken een Berber-taal. Het verbod lijkt echt gericht op die twee talen, want het Engels mag blijkbaar wel. In elk geval is hun website tweetalig,
www.rocva.nl

In navolging van de Verenigde Staten, waar een krachtige 'English-Only' beweging bestaat, is er in Nederland een trend naar verplichte eentaligheid. De stad Gouda heeft als eerst in Nederland het gebruik van Nederlands verplicht, al heeft die regel geen kracht van wet. De Rotterdams raadslid Michiel Smit, ook kandidaat voor De Conservatieven, heeft verplicht Nederlands in moskeeen voorgesteld. Wouter Bos van de PvdA heeft deze eis van Smit inmidels overgenomen. Smit wou ook Rotterdammers verplichten tot het spreken van Nederlands op straat.

Het taal-nationalisme ontaardt snel in een bizar zuiverheidsstreven - voorbeelden genoeg in Vlaanderen. Het is ook schijnheilig, want omwille van de handel wordt overal in Nederland Engels gebruikt.

Juridisch lijkt het echter onmogelijk om taalverboden in te voeren, zoals het ROC dat wil. Het Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten is heel duidelijk. Art 27 zegt:

"In Staten waar zich etnische, godsdienstige of linguïstische minderheden bevinden, mag aan personen die tot die minderheden behoren niet het recht worden ontzegd, in gemeenschap met de andere leden van hun groep, hun eigen cultuur te beleven, hun eigen godsdienst te belijden en in de praktijk toe te passen, of zich van hun eigen taal te bedienen."



Website: http://web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/eulang.html
 

Read more about: anti-fascisme / racisme

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
Vlaamse reactie 
bart vd walle - 09.01.2003 18:26

Vooreerst, als buitenstaander weet ik niet waar ROC voor staat. Is dit een officiële instantie of een vereniging?
Verder, voorbeelden van Vlaamse taalzuiveringen? Indertijd was dit idd zo, om ons af te zetten tegen het overheersende Frans, en persoonlijk vind ik bv duimspijker nog altijd beter klinken dan punaise, maar de laatste keer dat ik een regenscherm gebruikte ipv een paraplu is toch al lang geleden. Zo fascistisch zijn we dus niet in Vlaanderen.
Het verbod om een taal te gebruiken vind ik ook overdreven, maar is het niet logisch dat iemand die naar hier komt de taal leert, opdat er communicatie kan zijn tussen nieuwkomers en "autochtonen"? Het Arabisch is een liturgische taal in de moskee, zoals vroeger het Latijn in de katholieke kerk (waar is de tijd, Latijn...;-) ); in België wordt de eredienst betaald door het ministerie van Justitie, zo erg zou ik het dus niet vinden, als men bevoorbeeld verplicht om alleen niet-politieke uitspraken te doen, of de "homilie" in het Nederlands te geven, tenslotte zijn niet alle moslims het Marokkaanse Arabisch machtig, laat staan het Turks.
Wie me wil contacteren, zet gerust hier, maar ik ga dit mss pas lezen over enkele weken/maanden, dus mail me aub.
Aan vulling: Macht ROC en eentaligheid 
Paul Treanor - 09.01.2003 19:30


Het ROC van Amsterdam is een grote instelling (35 000 studenten) met scholen voor met name beroepsonderwijs. Elke stadsregio heeft een ROC. Het blijkt dat ze ook het merendeel van de inburgeringstrajecten in Amsterdam verzorgen. Dat werpt een ander licht op het taalverbod: de inburgering is namelijk verplicht en de migranten moeten een contract met het ROC tekenen. Overtreding van de huisregels van het ROC kan dus gevolgen hebben voor de uitkering. Als Wouter Bos zijn zin krijgt, betekent niet-inburgeren ook uitzetting.

Ook wat betreft het dragen van een chador is de toestand anders dan voor de gewone studenten. De inburgeraars, nogmaals, zitten *verplicht* op het ROC. De sancties op chador-dragen of Turks spreken zijn dan veel zwaarder, overtreders verliezen meer dan de toegang tot een cursus, ze ondergaan de sancties voor niet-inburgeren. Het ROC heeft dus veel macht verworven, en dat lijkt mij niet goed.

Wat betreft de eentaligheid, het blijkt dae deze nu al de norm is voor inburgering. Je mag niet inburgeren op basis van het Fries, ook niet op basis van de zogenaamde streektalen zolas het Nedersaksich. (De 'streektalen' zijn in feite dialecten van het Duits, maar het wordt hier te lande gepast gevonden om daarover te zwijgen).

Een Marokaan die perfect Frysk en Grunnigs spreekt, maar geen Nederlands, kan om die reden een verblijfsvergunning geweigerd worden. En wederom, als Wouter Bos zijn zin krijgt, wordt iedereen die het officieel Hollands van de NT2 niet beheerst, eruitgegooid. Uitgezonderd de zakenlieden natuurlijk, want voor bijvorbeeld de Royal Dutch Shell gelden geen taaleisen.

Ook hier zijn het doorgaans de ROC's die de Hollandse zuiverheid bewaken, want ze nemen de toetsen af.


meer hier

 http://www.inburgernet.nl/ach084.html

en hier

 http://www.inburgernet.nl/vb0800.html

onkunde 
Paul - 11.01.2003 00:15

"Het taal-nationalisme ontaardt snel in een bizar zuiverheidsstreven - voorbeelden genoeg in Vlaanderen."

Die uitspraak bewijst enkel en alleen dat je geen kaas hebt gegeten van de Belgische geschiedenis. De taalstrijd is in de eerste plaats een sociaal verzet geweest van de Vlaamse lagere middenklasse en deel van de arbeidersklasse tegen de overheersende franstalige bourgeoisie, die de taal openlijk als machtsinstrument tegen de lagere klassen gebruikte. Veel zuiverheidsstreven is er in Vlaanderen niet, wel taalgevoeligheid.
Een taal 
StephanDekker - 13.01.2003 14:20

Willen ze dan ook het Fries afschaffen als nationale taal?
kommer en kwel 
Brenda - 14.01.2003 13:44

"De Rotterdams raadslid Michiel Smit, ook kandidaat voor De Conservatieven, heeft verplicht Nederlands in moskeeen voorgesteld. Wouter Bos van de PvdA heeft deze eis van Smit inmidels overgenomen. Smit wou ook Rotterdammers verplichten tot het spreken van Nederlands op straat."

Het is deze bovenstaande tekst die mij maagkrampen bezorgt.. Het gaat weer goed met de PVDA.. Wat zetelwinst betreft.. Repressie van cultuur schijnt politieke mode te zijn.. We zitten op een hellend vlak.. De meeste Nederlanders weten zelf niet wat "Nederlandse cultuur" inhoud maar denken deze wel door de strot van hun landgenoten te kunnen douwen.. Onbegrijpelijk.. Verwerpelijk.. En denk maar niet dat het einde van deze xenofobe politieke ontwikkeling in zicht is.. Het wordt nog veel erger..!!

En daarom:"Ik ben een multiculturalist en ik blijf een multiculturalist".


chador geziek 
j. kaal - 15.01.2003 16:50

wat ik dus echt niet snap is dat het debat over wel of niet een gezichts bedekkende sluier dragen (met dank aan de hirsh ali) uitsluitend op religieuse/culturele gronden word gevoerd. het zou gewoon heel simpel moeten zijn, ik heb zelf in het oderwijs op eem "zwarte" school gewerkt en als je tegen die meiden zegt vrijheid van religie is hastike goed maar in mijn gym les mag je geen hoofdoek over de nek dragen want dat is gevaarlijk dan dragen ze een andere hoofddoek... net zoals een cristen geen keting met kruisje mag dragen tijdens de gym les...
het debat over chadors zou op de zelfde manier moeten worden gevoerd, het is gewoon onmogelijk om mensen les te geven waarvan je alleen de ogen ziet ivm met de o zo belangrijke non verbale comunicatie...

Luierfuif, huidmelk: Vlaamse zuiverheid 
Paul Treanor - 15.01.2003 16:55


Voor de Vlaamse taalzuiverheid hoef je niet verder te kijken dan het webstekje van de Vlaamse Volksbeweging, Woordenlijst onnodig Engels

 http://www.vvb.org/snn/woordenlijst.htm

Met sociale ongelijkheid heeft dit niets te maken.
sociale ongelijkheid 
Paul - 16.01.2003 00:22

Maar het heeft wel met sociale ongelijkheid te maken wanneer Vlaamse patiënten die geen Frans kennen in de tweetalige stad Brussel door Franstalige artsen worden behandeld die geen Nederlands kennen of het wel kennen maar het niet willen gebruiken. De Raad van Europa heeft trouwens aangekondigd dit te zullen onderzoeken.
ROC 
hey Bart: - 16.01.2003 05:45

Volgens mij staat ROC voor rijksopleidingeninstituut, het is i.i.g. de bedrijfsgerichte nakomeling van ons soort altosociostudies die vroeger nog waren opgericht voor sociale beroepen. Never trust a Hippie that is no Hippie anymore
ROC 
herstel - 16.01.2003 05:48

niet zozeer de nakomeling als wel het gedrocht dat deze opleidingen heeft opgeslorpt
roc zucht 
henk - 01.10.2003 22:28

komtie
ROC=Regionaal Opleidingen Centrum !

Smit 
. - 09.05.2005 00:34

 http://www.internetstad.nl/index.php/Michiel_Smit
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.