english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Rechts Italie en 'terrorist' Cheladen
ed - 28.11.2002 14:36

Tijdens ons bezoek met de actiebus begin november aan het Europees
Sociaal Forum te Firenze maakte het CheLaden-affiche (zie
www.autonoomcentrum.nl) furore.


Tijdens ons bezoek met de actiebus begin november aan het Europees
Sociaal Forum te Firenze maakte het CheLaden-affiche (zie
www.autonoomcentrum.nl) furore. Zoveel mensen die het op de foto
vastlegden, zoveel mensen die het hebben meegenomen, zoveel blije
reacites. En nu zelfs op de TV, zoals blijkt uit onderstaand email
uit Italie.

hi nice people from the Autonoom Centrum,
you made me laugh a lot in Florence with your "Ernesto 'Bin' Guevara with
Swoosh"... and you shall know that poster was later commented a lot on
italian tv by fascists journalists as a "proof" of our (i.e.: the
movement) terrorism... well, oriana fallaci was in florence during the ESF
(she appositly came from NY, where she lives) and seems that she noticed
that poster. therefore she wrote an article on Corriere della Sera (the
leading milan conservative newspaper) saying, among many bullshit, that
no-global had posters of osama looking like guevara! After that also
Padania (north legue newspaper) and Foglio and Libero and Il Giornale (all
owned by berlusconi - or by some of his relatives) wrote the same,
declaring that the movement is supporting osama just like guevara... seems
that no-one noticed the Nike logo on the cap! Well, even if they noticed,
it was clear that the point they want to underline is that the movement is
basically terrorist or supporting terrorism. In the days following on
italian tv there were many political discussions, and the "left" (i mean
the movement one, not just the parties) had for the first time, since
long, the opportunity to speak and tell something live on tv. But the
people from the right -journalists, politicians etc. were always telling
the story of the poster as a "proof". Agnoletto and Casarini (beiden
woordvoerders van de Disobbedienti/Tutti Bianchi, typ) just laught about
it and did not comment (i guess they got the "provocation") while the
"left" politician were simply unable of answering! But the story was soon
forgotten by the media, due to the imprisonment of the sin-cobas
(grassroot trade union) and "disobbedienti" in the south, with the
incredible 270bis (subversion - from the fascist law code). i guess the
poster is really something cool, i've seen even people from catolic
organizations enjoying it a lot. but to pretend that rightists can
understand and laugh is impossible.

so, i thank you again, the struggle goes on (in italy now there are
manifestation a little bit everywhere: workers, students, ecologists,
disobbedienti, anarchists, etc etc it seems sometimes to be back in
68!)... la lucha sigue... la lotta continua....As a critical masser and
anarcocyclist (the first is booming now here, the second keep a kind of
"secret society" attitude) I feel somehow in debt with Amsterdam, since
provos ideas started there. So my happyness towards your initiative is
double.

oil = war

"La bicicletta č il veicolo pių rapido nella via della delinquenza;
perchč la passione del pedale trascina al furto, alla truffa, alla
grassazione!"
-Cesare Lombroso-


- E-Mail: ac@autonoomcentrum.nl Website: http://www.autonoomcentrum.nl
 
supplements
. http://indymedia.nl ??! 
LinkMichel - 28.11.2002 18:46



Website: http://www.autonoomcentrum.nl/links/links6.html
 
Che Laden 
Woedende Che Fan - 29.11.2002 14:02

Is een typisch bedenksel van rijkeluis artiesten. Che en Bina Laden in adem. Jullie moeten je schamen!
Vinden jullie het ook leuk als Hitler en Bakoenin of weet ik wat voor romantische helden de ananarchisten hebben door elkaar worden gehusseld?

Che was een revolutionair! Bina Laden is mischien wel een CIA man.
Bah, vieze witte mannen!

Che is de meeste populaire persoon van het zuid-amerikaans continent. Daar hebben de makers van deze poster schijt aan. Hun witte decadente westerse wereldvisie verkracht Che. De CIA is blij.

bah Autonoom Hitler Centrum.

Dat doet pijn he?

che laden 
jo - 30.11.2002 00:21

Che guevarra was een onnozelaar. Hij was een ouderwetse revolutionair die een communistisch heilstaat wilde scheppen. Bovendien viel hij in slaap terwijl hij op wacht stond, waarbij 'zijn' revolutie eindigde.

Maar afgezien daarvan, is het juist het feit hoe mensen dwepen met El Che. Het is een revolutionair symbool, duidelijk. Maar waar het om gaat is dat je niet met symbolen en figuren komt, maar direct in hier en nu met alternatieven komt. Niet dat je een of andere figuur achter na loopt.

Bovendien is het zo dat voor veel moslims Bin Laden eenzelfde revolutionaire held is, als Che voor veel commu's. Dit soort afbeeldingen: zie  http://www.autonoomcentrum.nl/posters/cheladen.gif zorgt juist voor de reflectie over het gebruik van iconen en leiders.

No masters No slaves.

Website: http://www.autonoomcentrum.nl/posters/cheladen.gif
 
Che is een volkheld 
30.11.2002 14:39


Che was een voorbeeld voor veel mensen vanwege zijn goede eigenschappen, niet vanwege icoon gezooi.

In ieder geval is het duidelijk dat het gewoon een anti-communistische poster is.

Een heel originele reactie van iemand die braaf "No Gods No Masters" mee brult met de meute van witte zgn. autonomen.

Uit zo iemands mond klinkt het woord onnozelaar wel grappig.

Hahahaha 
30.11.2002 15:03

"Dit soort afbeeldingen: zie (link naar CIA propaganda verwijderd) zorgt juist voor de reflectie over het gebruik van iconen en leiders."

Zegt iemand die waarschijnlijk de hele buurt waar hij woont onder de A symbolen zet, een grote collectie Sex-Pistols buttons heeft en aanhanger is van de notoire anti-semiet Bakoenin.

En weer laten dit soort sukkels zich spannen voor het karretje van de Amerikanen door het leuk te vinden als een werkelijk revolutionair INDIVIDU op een lijn wordt gesteld met een semi-fascitische CIA creatie...

Weten dergelijke typesh wel wat woorden als "icoon" en "reflecteren" betekend? vraag ik me af.


"Che was the most complete human being of our age."
-Jean-Paul Sartre


Website: http://www.geocities.com/Hollywood/8702/che.html
 
te koop in de touristenshops 
gwwagen - 30.11.2002 16:59

Een paar Che-fans vinden het maar niks dat er wat met hun symbool gebeurt, en schieten paars van woede uit hun slof. Dat is alvast wat. Dat gezeul met die kop (een tijdje geleden had ik 'm nog op een oude vlag voor het raam hangen, maar nu maar opgeborgen) begon uitermate te irriteren op de globaliseringsdemo's. Tegenwoordig kan je tshirts met dat hoofd zelfs in de touristenwinkels aan het damrak kopen. Het wordt een soort linkse (nou ja, de vraag is hoe geweldig het op Cuba is) coca cola. Zeer terecht om daar een keer commentaar op te leveren. Niet alleen is zijn porum trouwens vervangen door die van BL, hij heeft ook nog een nike-swoosh op den baret, vinden jullie perssonsverheerlijkingscommies dat dan wel goed? Stalinistische eenheidsworst is goed voor het museum, weg met de idolen, leve onszelf en doeidepoei
Nike en Bin Laden 
30.11.2002 18:39

Zijn 2 exponenten van het misdadige amerikaanse imperialisme en dat kun je van Che gewoon niet zeggen.

Dat jullie niet ingaan op de kritiek op de vermenging van de reputatie van een integere revolutionair met die van een crypto-fascist maar meteen beginnen te brullen over commies geeft aan hoe weinig argumenten jullie hebben.

Dat de commercie zo op Che duikt is ook niet eens slecht want daardoor raken jonge mensen met Che en zijn strijd gefonfronteerd. Dat dat een argument zou zijn om Che te verkrachten kan er bij niet in.

"Stalinistische eenheidsworst is goed voor het museum, weg met de idolen, leve onszelf en doeidepoei"

Daar gaat het hier niet over, maar het geeft wel aan hoe weinig argumenten jullie hebben. Leve onszelf zegt het ook wel.

Wel fijn dat het duidelijk is dat het een dood ordinaire anti-marxistische poster is.

supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.