|
|  |
Srebrenica enquete - week 2 (II)
zelda - 26.11.2002 18:24
Hm, ik dacht dat ik deze al gepost had, bijdeze. De enquete gaat morgen de laatste 'week' in.
Rooster voor woensdag op:
 http://www.tweedekamer.nl/images/22_14935.doc
Op de site van de 2e kamer zijn nu ook stenografische verslagen te vinden van de voorgaande verhoren.
*****
Donderdag 21 november
Van der Wind
Weer een snor. Generaal. Uitvoerening debriefing in Assen in september 1995 (dit is dus 2 maanden later), de tweede debriefing. De eerste debriefing werd hier niet bij gebruikt. Ook dit is weer zo iemand die als excuus voor de belabberde uitvoering van een administratieve taak volkomen onterecht het Karremans argument gebruikt - het was een onmogelijke opdracht. Hij had niet de juiste rapporten tot zijn beschikking, (bleek later van wel), hij moest allemmaal interviews regelen en dat was heel moeilijk, bla bla.
Een van de grove nalatigheden in deze 2e debriefing is dat er niet in staat dat van Duyn een grote stapel paspoorten vond en van servische soldaten te horen kreeg dat de eigenaren ervan hun papieren niet meer nodig zouden hebben. Volgens vd Wind was dit niet nodig omdat het ook uit de rest van het verslag wel duidelijk was dat er massamoorden plaatsvonden. Maar het verslag was ook onduidelijk genoeg ("er lagen wat persoonlijke bezittingen") om ruimte le laten voor "wir haben es nicht gewusst"'.
Van der Wind is ook degene die diezelfde Van Duijn vertelde dat het slecht zou zijn voor zijn carriere als hij op TV zou vertellen wat hij in Srebrenica had gezien. Volgens vd Wind ging dat niet over de paspoorten, maar om nieuwe informatie die eerst naar de minister moest - namelijk de informatie dat Van Duijn in Srebrenica gewoon zijn werk had gedaan en zijn waarnemingen aan de juiste personen had gemeld. (Hier had vd Wind tijdens de debriefing niet naar gevraagd)
Genaraal Fabius, marechaussee
Verantwoordelijk voor de zogenaamde managementrapportage. Een van die rapporten die maar niet bij de juiste mensen terecht kwam - deels omdat de juiste mensen niet bijster geinteresseerd waren. Commissie is mild. Niet veel nieuws.
Couzy, destijds top-snor van de landmacht
Een van diegenen die zijn geheugen flink heeft moeten editen, en niet altijd even consequent is geweest.
Heeft nu duidelijk een andere mening dan 7 jaar geleden. Nu is hij van mening dat Dutchbat naar Srebrenica ging om de burgerbevolking te beschermen, dat dit met de beperkte middellen onmogelijk was. Dit heeft hij aan de minister gemeld, maar deze was nam toch de beslising tot uitzending. De VN zelf was volgens Couzy ook een obstakel in het beschermen van burgers, zo zou ingrijpen om oorlogsmisdaden te voorkomen niet toegestaan zijn vanwege de onpartijdigheid.
Dit is het andere belangerijke punt in deze enquete. De VN regels waren zo dat het voor sommigen mogelijk was om op hun handen te zitten onder het mom "dit moet van de VN". Terwijl er ook ambtenaren waren die helemaal niet zoveel beperkingen zagen en natuurlijk waren er ook zeer velen die de regels aan hun laars lapten als dat zo uitkwam - dit niet altijd ten voordele van de vrede of het naleven van mensenrechten.
Daarna wordt Couzy ondervraagd over de nasleep van van de val.
Couzy stelde destijds in zijn persverklaring dat - hij weet dan dat er oorlogmisdaden zijn waargenomen - er geen grootschalige moordpartijen hebben plaatsgevonden. (zo van :Er zijn op 11-9-2001 geen bommen op het WTC gevallen)
Hij geeft toe dat hij de oorlogsmisdaden expres heeft verzwegen maar volgens hem moest dit van Voorhoeve, want die had bevolen dat er pas gepraat mocht worden als Dutchbat terug was. Ook spreekt hij eerdere verhoren tegen, want volgens hem was de opdracht uit Den Haag om
Dutchbat zo snel mogelijk terug te halen en was het lot van de vluchtelingen onbelangerijk.
Ook toen Voorhoeve en Couzy elkaar troffen in Zagreb heeft Couzy de minister niets verteld van de waargenomen oorlogsmisdaden. Daar was geen gelegenheid voor, waarna zichzelf weer tegenspreekt met : "Als het belangerijk is dan maak je gelegenheid".
Zijn tweede excuus is dat hij met de staatsecretaris heeft gesproken maar dat deze zei genoeg te weten en Couzy heeft eigenlijk niet gevraagd of de oorlogsmisdaden bekend waren bij de minister. "Als de staatsecretaris er geen zin meer an heeft dan houdt het op". Couzy vond oorlogmisdaden eigenlijk niet zo belangerijk.
Ook op 23 juli, toen er geen gevaar meer was voor Dutchbat vond Couzy het nodig om zijn persverklaringen belangerijke dingen te verzwijgen en over Pronk heen te vallen omdat deze daar niet aan mee deed. De commissie wil vervolgens weten waarom, want als de massamoord voorkomen wilde worden moest er snel gehandeld worden, en het was Couzy bekend dat er duizenden mensen 'krijgsgevangen' waren genomen en het was ook bekend wat het servisch bosnisch leger met krijgsgevangenen deed. Hierop antwoordt Couzy dat hij zich welliswaar in "de geschiedenis van het gebied" had verdiept maar dat er een brute oorlog gaande was met zeer ernstige schendingen van mensenrechten en oorlosmisdaden was hem ontgaan. Hijzegt letterlijk: "Nee, ik wist dat toen niet".
Verder vindt hij het feitenrelaas ook niet zo belangerijk, het is naar hem verstuurd - maar het komt terecht in het archief van de MID.
Volgens het Niod rapport wilde Couzy niet dat Voorhoeve het rapport van Basiaanse (het 1e debriefingsrapport) zou krijgen. Couzy ontkent dit.
Dan is er nog het punt van de debriefing door vd Wind, wat niet helemaal koosjer was omdat de landmacht zichzelf onderzocht. Couzy voelde zich
niet verantwoordelijk voor de inhoud, alleen voor het op tijd afkomen van het rapport. Want volgens hemzelf heeft hij nooit opdracht van Voorhoeve
gehad voor de 2e debriefing.
De rest van het interview gaat het over de relatie tussen de bevelhebber en de minister. Beide heren voelden zich wederzijds over hun pik gefietst.
 E-Mail: zzarmadillo@hotmail.com
|
| supplements | | |
