english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Links-activisme - geheime diensten/netwerken
Ali as Waerheijd - 20.11.2002 15:49

Binnen het links-activisme is men nogal allergisch voor bepaalde invloeden van buitenaf, met name door inlichtingendiensten en politie. Vanuit deze optiek zou je zeggen dat dit dan ook weinig voorkomt..?


Toch is het de taak van recherche en BVD om te infiltreren binnen met name de harde kern van het links-activisme, dan wel informanten te werven. Van beiden zijn diverse voorbeelden bekend.
Er zijn infiltranten; agenten met een andere missie dan de beweging zelf.
Er zijn ‘dubbelspionnen’; activisten die ergens de beslissing hebben genomen om wat bij te verdienen.
Dat laatste kan moreel gezien soms te verdedigen zijn. Je hebt veel voor de beweging gedaan, mag wel wat geldelijks tegenover staan; gezinnetje, kosten, schulden?; sommige zaken gaan misschien wat te ver binnen het activisme, dus je dient ook een goed doel door mee te werken; je houdt zelf de morele controle over wat je wel en niet doorvertelt; je wordt gechanteerd met iets dat men van je weet.

Infiltranten worden wel eens ontmaskerd; zijn toch wel verdachte vreemde eenden in de bijt die er plotseling bijkomen. Dit terwijl de meeste activisten vanaf jonge leeftijd bezig zijn en veel mensen sinds lange tijd binnen deze wereld bekend zijn.
Maar de ‘dubbelspionnen’ kunnen wel eens heel moeilijk te ontmaskeren zijn. Men weet precies hoe het wereldje werkt om niet te worden ontmaskerd en heeft een reputatie opgebouwd met vele persoonlijke en vertrouwde contacen. Hoe kom je er ooit achter?
Enigste dat soms opvalt is als de BVD op een knullige manier mensen in iemands omgeving gaat benaderen of jij geschikt bent, of je onder druk te laten zetten voor een bepaald doel.
Maar indien wat slimmer, doen ze dat voorzichtiger en alleen als ze van tevoren weten of zoiets succes heeft.
De BVD tot taak de staat en samenleving te beschermen.
Wat dat betreft is het links-activisme en vooral de extremere groepen daarbinnen, een hoofdtaak van de BVD; de BINNENLANDSE Veiligheids Dienst.
Temeer daar het links-activisme, of grote delen daarvan, zelf als een geheime dienst opereren; als een staat binnen een staat. Tal van methodes om politie, justitie en diensten te slim af te zijn, behoren tot de standaardkost die met de paplepel wordt ingegoten.
Nu lopen er verder nog wat extreem rechtse groepen rond, maar dat is van veel mindere omvang.
Dan heb je ook criminele groepen zoals Joegoslaven, die een gevaarlijke omvang begonnen te krijgen.
En slechts sinds kort het Moslim-fundamentalisme en Wahibisme met de Jihad tegen het Westen.

Dus meen ik dat het een illusie is te veronderstellen dat de BVD niet weet wat er allemaal binnen het links-activisme plaatsvind. O.K. niet alles, maar toch wel veel.

Naast dit punt is er nog een andere methode die dergelijke diensten kunnen gebruiken; naast infiltreren of ‘dubbelspionnen’ (en natuurlijk ook gewoon de officiële info en blaadjes van de tal van organisaties door te nemen).
In het Engels-Amerikaans worden dit ‘controlers’ genoemd. Nu had ik ook moeite met deze term. Je denkt dan al gauw aan science-fiction methodes van mind-control met hersen-implantaten.
Nee, natuurlijk niet! Sommige paranoia gasten geloven daar weliswaar in, maar er is ook een normale methode van mind-control.
Er zijn vele methodes om iemand te bewerken; methodes die dergelijke diensten als sinds hun oprichting in tal van situaties spelen. Van simpele suggesties, tot iemand onder druk zetten, het ‘kneden’: iemand eerst naar beneden trappen en vervolgens weer helpen, enzovoorts.
Kennis over de persoon of organisatie in kwestie is belangrijk; wat zijn z’n zwakke plekken? Chantabel? Hoe denkt die peroon of organisatie?
Als je dat eenmaal weet, kan je met simpele suggesties raken aan die persoonlijkheid, waardoor iemand gaat doen wat je wil dat deze doet.
Niet alleen diensten, maar de meeste mensen spelen dit spel in mindere of meerdere mate, bewust, dan wel onbewust. Er is ook een boekje over; “Het mensenspel”, vertaald van een Duitse schrijver.
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat je ook activisten en organisaties binnen het activisme tot zaken kunt bewegen met dergelijke methodes, soms zonder dat men het doel hierachter kent of doorheeft dat er een spel met hen gespeeld wordt.

En nu maak ik de overstap naar Volkert, de moord op Fortuyn, de nasleep en de betrokkenheid van de BVD en eventuele andere diensten hierin.
De BVD luisterde Pim Fortuyn af, daar zijn drie sterke aanwijzingen voor die uit familie en kennissenkring van Fortuyn komen. Ook logisch; hij werd immers, zeker in het begin, als een gevaar voor de staat en samenleving gezien.
Maar ook belande er steevast geheime info uit persoonlijke telefoongesprekken die Pim had, op straat.
Dat betekend dat het de taak van de BVD (of netwerken daarbinnen) was om de opmars van Fortuyn en de LPF tegen te houden, zoals men eerder deed met de Centrumpartij.
Een methode daarbij zou ook kunnen zijn om d.m.v. ‘controlers’ de boel op te gaan fokken.
Een controler zou bijvoorbeeld de bekende medialobbyist en fascistenjager (Menten) Hans Knoop kunnen zijn die als lobbyist Pim Fortuyn wist te winnen voor de pelsdierenfokkers, of weer een ander die Hans Knoop daartoe bewogen heeft.
Ook zou een controler, of meerdere, binnen de vele antifascistische bewegingen bezig geweest kunnen zijn om de gemoederen zo hoog mogelijk te helpen opstoken richting Fortuyn en de LPF.
Indien zo, dan is het mogelijk dat men niet alleen indirect, maar ook rechtstreeks geprobeerd heeft mensen als Volkert te ‘controllen’.
Een aantal mogelijkheden hierbij: Volkert speelde een dubbelrol (hij zou bijvoorbeeld niet vies zijn om geld aan te nemen van fokkers; bron: fokker uit Nijmegen); Volkert werd bedreigd, bijvoorbeeld dat men genoeg bewijs had om hem lang in de cel te zetten en dat het dan slecht met zijn gezinnetje zou aflopen; zijn vrouw Petra werkt voor een dienst.
Theoretische mogelijkheden en ik ken geen details uit zijn omgeving. Zelf denk ik aan de meest waarschijnlijke mogelijkheid dat hij onder druk is gezet zonder dit zelf door te hebben. Dat is namelijk zoals een goed controler werkt. Iemand die hem op de achtergrond gestimuleerd heeft op subtiele manier. Gezorgd dat alles soepel verliep.
Want laten we wel wezen: hoeveel mensen wilden Fortuyn in gedachten niet vermoorden?
Hoeveel mensen gingen daar wel niet zover in om uit te denken hoe je dit zou kunnen doen?
Maar tussen dergelijke gedachten en de daad zit een enorme afstand.
Zelfs al tref je voorbereidingen, het blijft onschuldige spielerei. Tot het moment dat het serieus gaat worden; ga je het echt doen, of was dit slechts een manier om je frustraties kwijt te kunnen? En wat is het nut; heeft zoiets dan niet eerder een tegengesteld effect i.p.v. het beoogde? En de risico’s voor je eigen leven en dat van je gezin, die verwoest kunnen worden; gaat wel erg ver, deze volledige zelfopoffering als je nog een mooi leven voor je hebt?
Ik spreek uit ervaring. Hoe vaak ik in het verleden niet terecht boos ben geweest en met ideeen van geweld rondliep. Voorbereidingen deed. Denk dat het op twee handen niet te tellen is. Maar het is er nooit van gekomen. Anders zou het geweest kunnen zijn met een of meerdere medestanders. Je jut elkaar op, stimuleert elkaar, geeft elkaar positieve aandacht op dit onderwerp en dat is een heel belangrijke psychologische drijfveer om verder te gaan.
Inderdaad kan hij net zo goed louter op zijn eentje gehandeld hebben. Maar zeer waarschijnlijk is dat niet.
Hij zou gelieerd zijn aan een organisatie (en gelieerde netwerken) tegen de agro-chemische industrie? Dierenbevrijdingsfront? Mogelijk een antifascistische groep erbij?
Misschien nieuws voor de gemiddelde krantenlezer en TV-kijker; dit wordt een beetje uit het nieuws gehouden: de aandacht moet uitgaan naar een eenmansactie.
Iedereen houdt zijn mond en adem in. Ook binnen het actiewereldje vraagt men zich stiekem af: waar blijft de golf van arrestaties, verhoren en huiszoekingen? Het actiewereldje houdt haar mond. Geen slapende honden wakker maken, anders krijgt het links-activisme nog meer narigheid.
Inderdaad; misschien krijg ik straks de schuld ervan dit te hebben aangezwengeld. Prachtig, zijn die diensten ook meteen van mij af; eventjes wat mensen die dat denken wat stimuleren en controlen. Heb inmiddels mijn eerste bedreiging vanuit het links-activisme “met de kogel” al binnen, voor wanneer ik volgens iemand zijn normen en waarden te ver zou gaan. Nee, het is niet mijn intentie om een medestander van Volkert te vinden en die aan te geven. Of andere zaken te doen die mij moreel te ver gaan. Ik ben er niet om mensen om mij heen te verraden en spelletjes mee te spelen, voor wanneer ik wat te weten zou komen, of om de gehele beweging verder en onnodig in discrediet te brengen. Zelf ga ik uit van m.i. zuivere intenties: zoeken naar aanwijzingen richting overheid, diensten, commerciële netwerken en dergelijke die de democratie mogelijk gijzelen. En ik vertel niets nieuws dat overheidsdiensten nog niet weten.
Ja, geen arrestaties, huiszoekingen en verhoren dus. Vreemd, zeer vreemd.
De organisaties die het dichtst bij de strijd van Volkert staan, zijn goed bekend bij de BVD.
Een vaag bericht, meen uit een Wageningse krant waar Volkert lang zou hebben gewoond, dat men wel zijn oude kennissenkring probeert na te pluizen.
Toen met al die Joegoslaven, heeft men wel massale arrestaties gehouden, huiszoekingen, verhoren en mensen onder druk gezet. Ook mensen van Joegoslavische afkomst die nergens mee te maken hadden (o.a. vrouwen), maar die wel mensen kenden en mogelijk loslippig zouden zijn.
Maar ja, een politieke moord van een partijleider die doorstoot naar nummer drie in de politiek, is natuurlijk veel minder belangrijk?
Of is men stilletjes bezig? Valt niet veel te doen met telefoontaps in dit wereldje. Vreemd. De tijd verstrijkt en belangrijke info gaat steeds meer verloren.
Justitie wil graag dat dit een eenmansactie is. Beatrix: “Er moet rust komen in het land”; officier Plooy: “ Volkert heeft de moord alleen gepleegd”. Dat zijn de suggesties die ik bedoel die controlers gebruiken voor een ander doel.
Of, wie zal het zeggen, dat er toevallig of niet een aanklacht tegen Indymedia kwam over antisemitisme, net toen ik bezig was om te publiceren over lobbyisten van Joodse komaf voor een te veronderstellen Joods en/of Israelisch belang in verband met de ondergang van de LPF en Fortuyn. Mijn artikelen werden vervolgens tot een week terug geheel verwijderd.

Maar er zou ook sprake kunnen zijn (geweest) van een (bewust of onbewust en al dan niet slechts culturele) ‘vruchtbare’ samenwerking en/of consensus tussen (delen uit) het links-activisme en diensten. Zowel de regerende PvdA, de BVD, Groen-Links, de JSF-lobby (Lockheed, CIA, Bilderberg, Oranje, MID), Joodse en/of Israëlische lobbyisten hadden hierin zo te zien hetzelfde doel om de opmars van Fortuyn en de LPF te stuiten, om te buigen of te vernietigen.
Dat er daarmee zeer wel mogelijk ook voor sommigen de wapenhandel met de JSF en Israel een grote(re) rol speelden en dat het GROEN-links en het links-activisme was die overal de schuld van kreeg…dat is nu erg spijtig.

Ik ben niet geïnteresseerd in het vinden en aanklagen van medestanders, handlangers, of geestesvrienden met wie Volkert zaken besproken heeft. Mijn vraag is of daar een informant, dubbelspion, of controler tussen zit.
Justitie lijkt hierin een 180 graden tegengesteld belang te hebben en niet zo sterk op zoek te zijn naar deze mensen. Enigste logische reden die ik vooralsnog kan bedenken: er bevind zich tussen deze mensen iemand die voor de overheid werkt en die mag vooral niet ontdekt worden.

Vervolg op artikel(Metzelaar) dat weer naar eerdere verwijst:
 http://www.indymedia.nl/nl/2002/11/7354.shtml

- E-Mail: contradienst@yahoo.com
 
supplements
conspiracy 
irene - 20.11.2002 16:27

die vraag is niet te beantwoorden
maar mijn vraag is of het zin heeft om overal complotten op te gaan zoeken
we weten allang dat een overheid veel (illegale)taktieken heeft om dingen naar haar hand te zetten,
Het maakt iemand zowizo niet minder verantwoorlijk voor zijn eigen daden... maargoed dat is niet de kern van je artikel...
toch denk ik niet dat de overheid hier iets aan had zo 9 dagen VOOR de verkiezing...

het maakt ook allemaal niet uit... 
ff - 20.11.2002 16:56

Er zit hier niemand te wachten op de conspiracy-spam van Mark Metzelaar alias Ali as Waerheijd. Niet alleen is Indymedia bedoelt voor _nieuws_ en niet voor allerlei theoriën over moordcomplotten, maar dit verhaal is net als de voorafgaande verhalen een vorm van hardop nadenken door iemand die blijkbaar een beetje in de war is. Of schrijven met een psychotherapeutisch doel, zo je wilt. Daar is verder niets mis mee, maar niet hier. Zonde van de tijd, zonde van de bandbreedte.
 
jtz - 20.11.2002 16:57

Even voor de duidelijkheid: Als je benaderd wordt door iemand die zichzelf uitgeeft voor AIVD is het te vertrouwen, als het BVD is is het niet te vertrouwen
Achtergronden 
Ali as Waerheijd - 21.11.2002 13:25

Enkele gevonden sites met ondersteunende info:

 http://www.xs4all.nl/~stgvisie/VISIE/jsf-moordfortuyn.html

AD: Boeren tipten politie over radicale milieuactivisten
 http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1021301489792.html

Volkert is ook dood
 http://www.groene.nl/w-agora/view.php?bn=groene_dagkrant&key=1021060970

Tips over andere misdrijven
 http://www.parool.nl/1021006382056.html

Dossier Fortuyn; de moord en daarna
 http://www.planet.nl/news/0,2031,80_2629_969679_5087,00.html

Mogelijk verband

Is veel meer op dit gebied.
In ieder geval is duidelijk dat men:

1) Veel meer weet van met wie Volkert omging;
2) Volkert een bekende was bij CRI en BVD, gezien eerdere acties, zowel geweldloze als gewelddadige.

Dus Volkert werd in de picture gehouden en is mogelijk ook onder druk gezet indien men genoeg bewijs had over bijv. de moord op de 43-jarige milieuambtenaar Chris van de Werken uit Nunspeet die op zondag 22 december 1996 werd doodgeschoten in een bos bij Epe.
Een methode die algemeen van geheime diensten bekend is, is mensen die foute dingen doen, eruit te pikken voor hun dirty jobs.
Zeg niet dat het zo is, maar het blijft een reele mogelijkheid.

Reactie op de in de reacties vermelde bijzaken waarop ik eigenlijk niet zou moeten reageren:

De meeste werknemers hebben nog steeds een arbeidscontract met de BVD en niet met de AIVD, dat slechts een verzinsel is van een piepeltje net van de opleiding, die zich wil laten doen gelden.
In de praktijk is het gewoon nog steeds de BVD.

ff: Begrijp dat er belangen van Indymedia spelen en dat er een behoefte leeft om mij als in de war of iets dergelijks af te schilderen. Prachtig; zie de landmijnenzaak waarbij iemand die de Defensieleugens naar buiten bracht, plotseling paranoide schizofreen aan zijn medisch dossier kreeg toegevoegd. Kennelijk heeft Groen-links en het links-activisme allesbehalve een maatschappelijke verbetering te bieden voor de democratisering en doofpotmentaliteit.
medestanders Volkert al jaren bekend 
Ali as Waerheijd - 21.11.2002 14:38

Een woordvoerder van de recherche Noord West Veluwe beaamt dat Van de Brink enkele jaren geleden namen heeft genoemd van mogelijke radicalen. Maar onderzoek naar deze mensen heeft volgens de politie geen concreet resultaat opgeleverd.

supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.