english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Vriendin gearresteerd, kind als drukmiddel?
Monoko Spelt - 04.09.2002 15:53

Nu de vriendin van Volkert v/d G.is gearresteerd, lijkt het alsof justitie een nieuwe strategie heeft bedacht om V. aan het praten te krijgen.

Het doet je den haren overeind staan, als je de berichten in de media hoort.

"Wat weet de vriendin van Volkert v/d G. (de verdachte op de moord van Dhr. Pim Fortuyn), van de chemicaliën die in de garage stonden van hun huis?"

>Is zij medeplichtig?
>Wordt zij nu ingezet om Volkert aan het praten te krijgen?
>Is deze aktie puur een middel om de zaak weer in het nieuws te houden??

Deze arrestatie en vooral hun dochter die nu 'ergens' verblijft; doet mij voral denken aan een vrouw die tijdens de chinese revolutie in gevangenschap werdt gechanteerd door dat haar kinderen werden 'gegijzelt'.

Ik ben benieuwd wat er nu met dat kind is gebeurd.........
Is het in handen van familie? Heeft de kinderbescherming dat kind?
In het laatste geval moet ik toch mijn afkeuring uiten, en lijkt me het duidelijk dat een kind als chatage middel wordt gebruikt.

Ach ja dat zal dan ook wel het nieuwe totalitaire "we zijn de stem van het volk' verhaal zijn. Dit gaat me echt te ver!

Nog even en de eerste executies op het grote plein zullen worden voltrokken...
live te volgen op SBS6
 
supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
Pffffffffffffff 
Harrie - 04.09.2002 18:26

Wat een onzin zeg. Waarom ga je niet eerst eens naar de feiten kijken in plaats van allemaal vage standpunten de ruimte in te gooien.

Is dit de nieuwe manier van discussie. Als het over iets Pim's gerelateerd gaat kan niemand zijn hoofd er bijhouden lijkt het. Dit is op zijn LPF's redeneren op zijn extreem-links.




Normaal toch? 
Q - 04.09.2002 18:41

Het kind weghalen uit een 'verstoord' gezin lijkt me niets anders dan normaal. De vader is, zeer waarschijnlijk, een moordenaar en de moeder is, zeer waarschijnlijk, medeplichtig aan moord op voorbedachte rade.

Wat moet je dan? Het kind op laten groeien tussen 'verdachten' die het blijkbaar nodig vinden mensen te vermoorden omdat ze een andere mening hebben?

Ik blijf dat toch heel lastig vinden!

Je mag wel iemand zonder proces vermoorden omdat hij een andere mening heeft maar uitgeprocedeerde, illegale en (vaak bewezen) criminele asielzoekers mag je niet eens aanraken of verzoeken het land te verlaten want dat is schendig van de rechten van de mens..

Vreemd. Zeer vreemd..
arrestatie hoeft niet op PiFo aanslag te slaa 
René - 04.09.2002 18:42

Op het journaal is totnutoe alleen sprake van de vondst van zaken als zwavelzuur, flessen, plakken lood e.d. in de woning van Petra en Volkert.

Als ik me niet vergis kun je daarmee een molotovcocktail maken die je niet hoeft aan te steken (de truc werd ooit door weekblad Bluf! gepubliceerd en is afkomstig uit een handboek van het Ministerie van Defensie zelf: vul een fles met benzine en zwavelzuur, sluit de fles af en maak een plak lood vast aan de buitenkant van de fles. Als de fles breekt komt het zwavelzuur op het lood, veroorzaakt hitte en ontsteekt de benzine).

Aan de ene kant lijkt het me te verwachten dat Petra ook opgepakt wordt als haar vingerafdrukken op die spullen gevonden worden. Maar dat betekent niet dat ze ook ergens bij betrokken is - de spullen hebben ook andere toepassingen. Zoals accu's. Iedereen die een auto heeft is even 'schuldig' als Petra!

Hoe dan ook, met de dood van Pim Fortuyn heeft dit niet zoveel te maken dunkt me. Maar het maakt me wel een beetje bang. Ik vraag me af wat ik moet doen met zoveel potentiële terroristen om me heen... Voor de zekerheid die nieuwe politiekliklijn bellen en alle mensen aangeven waarvan ik weet dat ze een auto/accu bezitten?

René
Rene wat een zwamverhaal 
Dr Bob - 04.09.2002 19:41

Je betoog passert zijn doel volledig. Of wil je stoer doen dat je ook weet hoe je een bom maakt ?

Hoezo is iemand met een accu in z'n auto een terrorist. Is iemand die een nerts als huisdier houdt dan ook een bontfokker? Nee dus!

Pas als feiten en omstandigheden dit uitwijzen dan is er sprake van.

doe me een lol zeg
 
Alex - 04.09.2002 20:24

Misschien probeert rene aan te geven dat de chemicalien die gevonden zijn, bij heel veel mensen aanwezig zijn. Plakken lood? Ga es bij jezelf 't dak op.... Accu's bevatten dus ook zuren (accuzuur..joh). Rene gaat niet langs het verhaal heen maar probeert denkik gewoon er op te wijzen, dat het arresteren van de vrouw niet om de gevonden bewijzen gaat, maar om de arrestatie zelf, om misschien dus als pressiemiddel te gebruiken bij de zaak van volkert.
En Dr. Bob... vind jij bommen maken stoer dan??
nou moe 
De Bob - 04.09.2002 21:11

Alleen een accu is geen bom, alleen lood is geen bom, alleen een wekker is geen bom. Maar tesamen kan je er een bom mee maken. Als iemand al deze ingredienten en mogeijk ook een handleiding bij elkaar in zijn huis heeft liggen en ook nog -naar omstandigheden- van het maken van bommen verdacht kan worden... dan, ja alleen dan ben je mogelijk strafbaar.

Niet zo naief aub.

Of ik bommen stoer vind? NOWAY !!
Schriftelijke cursus scheikunde 
Steven - 04.09.2002 21:53

Wat betreft lood en zwavelzuur: Als je zwavelzuur op lood gooid gebeurd er bijzonder weinig, behalve dat de spetters je kleren mollen. (

Je kunt een bom/molotov cocktail maken die je niet hoeft aan te steken, maar dan heb je kaliumchloraat (o.i.d) nodig. [1]

Om bommen te maken heb je toch echt salpeterzuur nodig.
Ander stoffen die je kunt gebruiken voor brandstichting zijn:
Oude kranten, open-haard hout, aanmaakblokjes, spiritus.

[1] bron: Chemie 5 VWO, ISBN 9001186955, pag 185: Proef 17: Vuurwerk. De rest van het hoofdsyuk bevat nog meer leuke redox-reacties.


Thuis? 
Paul de Groot - 05.09.2002 04:09

Hebben we dit echt allemaal thuis in onze garage liggen?
Zwavelzuur, zoutzuur, condooms met een mengsel van suiker en kaliumchloride en een kookwekker.
Of bedoelen we gewoon dat vadertje Staat beter om het kind van Petra en Volkert moet denken dan Petra en Volkert zelf ooit deden?
Als ik dit in mijn garage heb en misschien wel iemand dood schiet wordt mijn vrouw ook gearresteerd.
Gek he, linkse kindertjes!
Denk eens na 
Reseda - 05.09.2002 04:12

Ik heb mij nooit verdiept in (brand-)bommen, maar ik vermoedt dat bij de meeste nederlanders in huis genoeg chemicalien te vinden zijn om een heel arsenaal aan bommen te maken.
Ik las ook een opmerking over lood zzwavelzuur en een wekker. Is elke auto dan een bommenlab? Want ik geloof dat alledrie die dingen in bijna elke auto aanwezig zijn.
Is de oplossing om iedereen maar op te pakken?

Aan de hand van de informatie die ik tot nog toe hier en op het nos journaal gehoord heb vermoedt ik dat het eerder als drukmiddel is dan vanwege een paar chemicalien.
Hahaha 
Marc - 05.09.2002 11:06

Als je met ze tweeen in een huis woont en een kind hebt kun je toch wel stellen dat je een relatie hebt en dus samen verantwoording draagt voor wat er binnen het huis gebeurt.
Als je man, vriend, partner, vader van je kind en verdachte van moord en er bewijsmateriaal in het huis gevonden wordt, dat is het toch niet zo vreemd dat men daar je vrouw, partner, moeder van je kind, mogelijk medeplichtige eens iets over vragen?

Wakker worden.

denk eens aan de precedenten 
doeterniettoe - 05.09.2002 12:17

er bestaat kennelijk een eeuwig weerkerend ritme wat betreft diegenen die voor de gezondheid en vruchtbaarheid zorgen; zich als inspiratiebronnen, leiders dan wel als klokkeluiders opwerpen, gefrustreerd raken en dat laten merken ook (wat stoer overkomt bij een nieuwe generatie aankomende hormoonbommen, mensen met piemeltjes en veel vuur onder de inspanselkap), vervolgens ondergronds (moeten)gaan en terechtkomen vanwaaruit de terreur met minieme middelen tegen de grote industriele vormen vandien in alle scherpte en hevigheid losbarst en voor veel (tegen)werkverschaffing zorgt waarna aan het eind van't liedje dit soort teksten opduiken:  http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=59072 weerbare weermensen weer of nog steeds onmenselijk? De mythologie met hun halfjaarlijke zonneritme volgende grootheden hadden er al een handje van.
Scheikunde en huishoudmiddelen 
Toiletjuf - 05.09.2002 12:46

Vergeet niet dat een gootsteen kastje al een fijn mengsel op kan leveren waar het O.M. wit van wordt; dus lees de etiketten maar eens.

Meer over deze verschillende huismiddeltjes en wat ze samen zouden kunnen veroorzaken is ook te vinden op het internet.

Handen wassen na het plassen.....
ik ben er klaar voor 
OPSTAND! - 05.09.2002 13:32

Volkert moet en zal gaan praten en elk pressie middel om hem te laten praten wordt benut:
Camera's, altijd licht aan, geen radio TV etc.
Genoeg om iemand na verloop van tijd te breken en hem maar te laten zeggen wat je maar wilt.
Er waren regimes in het verleden die precies hetzelfde deden.
verder lees ik nu in een krant dat meneer Donner een beetje zenuwachtig begint te worden. Men realiseert zich blijkbaar donders goed dat er nog steeds een aanzienlijk deel van de bevolking is die niet voor Fortuin hebben gestemd en die willen dat er een normale rechtsgang zoals hoort in een normale democratie gaat plaatsvinden.

Lees:
"Een eventuele dood van Volkert van der G. zou Donner niet voor zijn politieke rekening kunnen nemen’, licht een anonieme bron uit CDA-kring toe. Een vroegtijdige dood van Van der G. zou tot veel onrust op straat kunnen leiden. Bovendien zouden rond de moord op de flamboyante politicus tot in lengte van jaren suggesties en complottheorieën blijven circuleren."

Dat onrust op straat vind ik een goede. Zelf heb ik het idee dat fascisten de macht hebben overgenomen zoals blijkt uit de ongrondwettelijke taal die gebezigd wordt door die ene minister die het zo goed voor heeft met al die arme moslimvrouwen die slachtoffer zijn omdat ze met een moslimman getrouwd zijn... Adolf Hitler (ja ja ook al een boekenschrijver) had het in zijn boek ook al over mannelijke leden van een door hem gehate bevolkingsgroep die er volhgens hem alleen op uit waren zedendelicten te begaan. (hoofdstuk: hoe ik anti-semiet werd)
De tijden worden nu zo eng dat ik ook maatregelen heb genomen voor de persoonlijke nabije verdediging.

En Volkert: waarom geef je ze gewoon niet hun zin en zeg wat ze horen willen?
Dat Kok jou hoogstpersoonlijk opdracht voor de moord gegeven heeft. Dat Melkert jou hoogstpersoonlijk het wapen heeft overhandigd en dat je niet meer realiseerde wat je deed omdat je thuis alleen maar V8 en SBS6 op je TV keek.
Misschien dat de fascisten dan wat begrip voor je kunnen opbrengen en je met een normale straf er mee weg komt?

Deze regering is op legale wijze aan de macht gekomen net als het NAZI bestuur door een legale capitulatie op zijn plek kwam in de oorlog.
Net als toen is het nu aan de burgers om te beslissen wat zij tegen de haatzaaiende praatjes van die legale autoriteiten gaan doen.



Behoorlijk vermoeiend 
Fairlane - 05.09.2002 14:07

Blijkbaar ben je volgens de schrijver van het laatste stukje gelijk aan Adolf Hitler als je een mening hebt over het integratiebeleid in Nederland die niet strookt met de mening van de schrijver.
Zonder ook maar enige bronvermelding uit de boeken van Pim Fortuyn, wordt de link gelegd met Mein Kampf, van voorgenoemde A.Hitler. Ik ga er voor het gemak daarom maar van uit dat het boek waar aan gerefereerd wordt "Tegen de islamisering van de samenleving" is.

Dat de schrijver dit boek niet gelezen heeft staat voor mij als een paal boven water, omdat de medelijden-met-moslim-vrouwen passage die hij noemt, in geen enkele vorm zo terug te vinden is.
Waar het boek wel over gaat is het volgende :
1. Hoe is de Nederlandse samenleving aan haar huidige bestuursmodel gekomen. ( o.a. scheiding van kerk en staat )
2. De emanicipatie van vrouwen en homoseksuelen.
3. De verschillen tussen het NL systeem en het systeem in moslim landen.

De boodschap van het boek is dat wij goed moeten kijken hoe en wat wij in de laatste 400 jaar van langzame democratische ontwikkelingen hebben bereikt en of wij bereid zijn daar in de nabije toekomst afstand van te doen om een groeiende groep in onze samenleving beter te kunnen laten integreren.

Zo, dit moest mij even van het hart.

Dan over de vriendin van Volkert v.d. G. Onderzoek zal wel uitwijzen in hoeverre zij vervolgd kan worden voor enigerlei strafbare zaken. Over de rol van het kind in deze diep treurige zaak, ben ik maar van 1 ding overtuigd. Als ( en hier ligt diepe nadruk op ) beide ouders schuldig worden bevonden aan de hen ten laste gelegde misdrijven, ben ik van mening dat het kind beter niet meer door hen of direct betrokkenen kan worden opgevoed. Reden : een kind moet onbevangen en zonder zorgen volwassen kunnen worden en zich in dat proces een eigen mening gaan vormen. M.i. zal dat anders niet mogelijk zijn.

-F-
Scheikundegepuzzel 
René - 05.09.2002 16:04

Wat ik in mijn vorige reactie duidelijk wilde maken is inderdaad dat waarschijnlijk iedereen genoeg materialen in huis heeft om een brandbom te maken.

De vraag die door sommige mensen hier wordt opgeworpen is of het strafbaar is om precies de juiste materialen/stoffen (in de goede hoeveelheden/verhoudingen) te bezitten om een bom te maken.

Volgens mij is dat niet zo. Zelfs niet als de handleiding er naast ligt. Je moet op z'n minst het plan hebben om die spullen ook te gebruiken.

Als dat niet zo was dan zou ik pas echt bang worden - niet alleen ben ik in het bezit van lucifers en spiritus, ik heb ook nog een kast vol maatschappijkritische boeken (alsmede een grote voorkeur voor publikaties die ooit verboden zijn geweest, waaronder de complete serie 'Methoden en Technieken' uit Bluf! en het Anarchisties Kookboek).

Maar dat wil niet zeggen dat ik het gebruik van bommen voorsta. Ik vind vuurwerk al eng.

Ondertussen laat de vraag me nog steeds niet los wat je met condooms, suiker en kaliumchloride aan moet. Ziet er toch niet echt gevaarlijk uit. Rookbom ofzo?

Maar lood+zwavelzuur is toch wel degelijk en exotherme reactie. Dat de manier waarop een accu werkt, toch?
Het RECHT moet zijn loop hebben 
Robert - 05.09.2002 17:28

Dat je weinig vertrouwen hebt in de huidige politiek,okay. Lijkt me vrij logisch als je iedere dag een stuk of tien luchtballonnetjes voorbij ziet komen.
Voor wantrouwen in justitie is vooralsnog geen reden. Viets en Dubois werden ook vrijgesproken, nu is het alleen nog wachten op een normale schadevergoeding. Richard K. is ook vrijgesproken vanwege de slechte bewijsvoering.
Als de vriendin van Van der G. alleen weet heeft gehad van de aanwezigheid van mogelijk explosieve stoffen is er niets aan de hand of Van der G. moet eerder tegen haar hebben verklaard dat hij met de materialen specifieke plannen had.

Met Van der G. heb ik daarentegen absoluut geen medelijden. Hij heeft Nederland in een poel van onrust, hysterie en haat gestort. Staatsgevaarlijk dus.
Schriftelijke cursus scheikunde, deel twee 
Steven - 05.09.2002 20:55

Bij de Volkskrant hebben ze een redacteur nodig met enige scheikundige kennis.

Kaliumchloride (KCl) is een erg onschuldig stofje dat vooral weel voorkomt in zeezout. Het wordt o.a. gebruikt als vervanging van Natriumchloride (NaCL, keukenzout) in bijv. een Natrium-arm dieet.

Kaliumchloraat (KCl03) is net als NatriumChloraat (NaCl03) een ander stofje, dat voor bommem-makers interessant is omdat het veel zuurstof bevat.
Voor een ontploffing heb je immers veel zuurstof nodig om je brandstof te verbranden, en die zuurstof uit de lucht halen kost teveel tijd.

Kunstmest: Een veel gebruikte kunstmest is AmmoniumNitraat (NH4NO3). Ammoniumnitraat, ookwel ammonsalpeter genoemd, kan in theorie erg goed ontploffen (zie Oklahoma) Het probleem is alleen dat Ammoniumitraat niet ontbrant, maar alleen detoneerd. Oftewel: Met een lucifer gebeurd er NIETS.

Je moet eerst een kleine bom hebben om een grote bom van Ammoniumnitraat te laten ontploffen. Diesel(of elk ander petroleumprodukt) kan helpen om het te laten detoneren. Maar als je een mengsel van diesel en ammonnitraat aansteekt gaat alleen de diesel branden, en komt er geen ontploffing.

De ammoniumnitraat die in nederland gewoon in het tuincentrum te koop is is verdund (tot 30%) en alleen met een zeer grote bom tot detonatie te brengen.

Tot slot voor alle liefhebbers van het anarchistenkookboek e.d. : De meeste recepten erin kloppen niet, en leveren je of twee stompjes aan je armen op, of een mengsel dat niet eens ontbrandt op een vreugdevuur.

vriendin en kind als drukmiddel 
clara - 05.09.2002 22:05

Wel leuk dat jullie zo veel over het maken van bommen weten, maar dat is hier niet het issue.
De vraag is wat jij van een situatie vind waar iemand tijdens een verhoor verteld word, dat zijn vriendin zal arrestier worden als hij niet praat.
Ik snap dat de moord an Fprtuyn best Nederland wel traumatiserd heeft, maar de manier op die de Nederland als rechtsstaat verandert om Volkert van de G. voor de Rechtbank te brengen is wel eng.
rechtmatigheid arrestatie Petra L. 
Steven - 05.09.2002 22:18

Als er in je huis spullen liggen om een bom te maken, en Justitie heeft reden om aan te nemen dat je dat ook van plan bent mag Justitie je arresteren. Tot zover klopt het volgens mij wel.

Er zijn in deze zaak een paar opvallende dingen, die de indruk kunnen wekken dat Justitie handelt uit motieven die minder zuiver zijn:

De gevonden stoffen zijn in Mei al gevonden. Waarom dan nu pas een arrestatie?

Waarom een arrestatie als Justitie toch al wist wie de bewoners waren van het huis. Als er een vluchtrisico was had de verdachte al lang kunnen vluchten dus daarvan kan geen sprake zijn.

Het leuke (in een wat cynische vorm dan) van deze hele affaire is dat als justitie haar boekje te buiten treed in een strafrechtelijk onderzoek, de rechter kan besluiten de verdachte strafvermindering toe te kennen.
Ik ben benieuwd hoe Minister Donner de polieke verantwoordelijkheid voor minder dan levenslang voor Volkert v/d G. wil dragen.....
gebruik je verstand! 
cnsync - 06.09.2002 15:25

Beste heer OPSTAND!

Ik bemerk op internet een heleboel complottheorieën die de moord in een linkse complot hoek duwen. De beruchte opmerking; dat de kogel van links kwam, heeft mij zeer bezig gehouden. Ook jij bralt wat over Kok en Melkert, als die dit zouden hebben gedaan wat hebben ze daarmee gewonnen dan?
Als je de gevolgen van de moord bekijkt kun je je afvragen; kwam die kogel niet van rechts? Een rechtse regering, Hawijn z?n aanpak van illegalen lijkt enorm, normen en waarden weer terug op de agenda, het ethisch reveil weer terug uit het CDA nachtkastje, en ga zo maar even door.

Pim Fortuyn vergeleek zichzelf graag met John F. Kennedy.
Die werd volgens de officiële regeringstheorie vermoord door eenzame communist en gestoorde gek. Die het niet meer na kon vertellen omdat hij werd vermoord door een nachtclubeigenaar met maffiabanden. Jammer voor ze dat er de Zapruder film was die het tegendeel bewees en liet zien dat er meerder inslagen waren in het lichaam en hoofd van de president.
Zijn autopsie was omgeven met vele raadsels. Maar het mocht de pret niet drukken, het bracht de Warren commissie niet op andere gedachten.

De schuldige was vooraf duidelijk!!!! En dat zie je nu weer gebeuren, we weten zonder informatie al zeker dat hij het was die de trekker overhaalde. En nu wil iedereen bloed zien en niet alleen dat van hem. De media worden altijd gebruikt
om de burger haar mening te sturen. Laat je niet aan de hand nemen, lees verschillende nieuwsbronnen, meningen en columns. Vorm je eigen mening! En kijk inderdaad niet teveel SBS6, V8 en andere shit.

Ook ik wil graag weten of er een complot is in deze zaak, maar als die er is is de kans dat het een rechts complot was volgens mij iets groter dan een links. Justitie kijkt ook altijd naar een motief en in deze zaak heeft het motief van deze verdachte ( wel of niet een linkse eenling) minder gebracht dan wellicht de bedoeling was? Welke voordelen hebben het linkse gedachtengoed en/of linkse politiek nou eigenlijk bij de dood van Fortuyn?

Ook schrijf jij: "De tijden worden nu zo eng dat ik ook maatregelen heb genomen voor de persoonlijke nabije verdediging".

Ben je zo bang dan? Angst is de slechtste emotie die je kunt hebben in deze tijden. Je woont in een rijk, relatief schoon en veilig land. Of wil je al wat prefentief gaan opruimen ofzo.

See and think

P.S. van der G. zijn kind was d'r al kwijt en dat zal zelfs bij een vrijlating niet anders zijn. Ik moet eerlijk zeggen dat die van der G. wel een sterke persoonlijkheid heeft om zo?n hongerstaking vol te houden. Hoe lang zouden jij of ik dat volhouden? Oja, ik heb nog een 2e hands Anarchistisch kookboek te koop. Iemand geïnteresseerd?

reactie op Opstand! 
Neerstand! - 06.09.2002 16:29

Beste heer Opstand.

Je gebruikt het woord fascist redelijk vaak in de door jouw verkondigde mening.

Ik vraag me dan toch af wie hier de fascist is?

A) Iemand die de discussie opengooit mbt het knellende vreemdelingen beleid?

B) Iemand die iemand anders vermoord vanwege een meningsverschil?

En hier loopt het dan ook al jaren fout in de hele linkse subcultuur:

Extreem-links Nederland is, en blijft, van mening dat ze het bij het goede eind hebben en dat ze daarom het recht hebben terroristische acties te ondernemen om deze maatschapij te ondermijnen teneinde deze omver te werpen.

Dat het grootste deel van Nederland, en de wereld, zich liever niet aan een dergelijke dictatuur wil onderwerpen is voor hen geen probleem. Dat zijn toch allemaal fascisten.(?)

Hoe dom ben je dan? Hoe dik is de plaat voor je kop? Als je zelf niet inziet dat je 'fascistisch' bezig bent tov de rest de wereld. Ze zeggen simpel weg: Ik heb gelijk en de rest van de wereld heet Adolf Hitler.
ook nog maar een reaktie 
Yvonne - 06.09.2002 21:09

Tja, na deze lange lijst van reacties, zinnige en onzinnige, wil ik er toch ook nog één geven. Misschien dat niemand deze meer leest, maar toch.

Het meest kwalijke dat ik vind aan de hele zaak Volkert, is dat hij anders wordt behandeld dan elk ander van moord verdacht persoon. Ik vind het principe dat je iemand van diens leven beroofd fout. Daarbij maakt het mij niet uit wie die iemand is. Pim Fortuin is voor mij niets meer en minder dan gewoon een persoon. Hij stond zeker niet boven andere mensen. Zijn leven is niet meer waard dan dat van anderen. Ook niet minder. Maar ik vind dit ook gelden voor mensen in oorlogs gebieden. Ik vind het ook even fout dat militairen medemensen van hun leven beroven. Bij hen vind ik het misschien nog wel erger, daar waar zij beroepsmatig worden opgeleid tot het ombrenegen van hun medemens en vaak meer dan 1 persoon om het leven brengen.
Ik vind het net zo hypocriet alleen maar te rouwen om de slachtoffers die op 11 september '01 in Amerika zijn gevallen en niet te rouwen om die vele meer slachtoffers die Amerika heeft gemaakt en nog steeds maakt.

Ik vind het terrecht dat Volkert in hongerstaking is tegen het oneerlijke regime tegen hem. Dit is werkelijk het enige pressiemiddel die hij heeft. Ik vind het fout wat hij heeft gedaan (als hij het gedaan heeft) maar dat neemt niet weg dat hij zo behandeld moet worden. Ze willen zo graag een verklaring van hem dat ze hem op de meest walchelijke wijze onder druk zetten. Als ik ooit op dergelijke wijze onder druk zou worden gezet omdat ze iets van me willen. Dan zou ik alleen maar minder geven wat ze willen. Ik zou me er alleen maar sterker tegen verzetten. Ik kan me voorstellen dat Volkert nog van plan was een verklaring af te leggen tijdens zijn rechtszaak, maar dat nu (na alles wat er is gebeurd) het uit juist niet meer doet. Ik zou het hem niet eens kwalijk kunnen nemen. Nogmaals, ik vind niet dat je iemand van het leven mag beroven, maar ik vind dat je dan ook geen onderscheid mag maken om wat voor iemand het gaat. En als dat onderscheid wel gemaakt mag worden, kun je ook wel goed praten dat Pim Fortuin vermoord werd.
Laatu niet misleiden... 
Che - 09.09.2002 12:00

Vrienden,

Laat u vooral niet van de wijs brengen door hetgeen de mainstream media bericht.

Natuurlijk is niet iedereen verdacht die spullen en handleidingen voor bommen in huis heeft. Hoevelen hebben niet reeds het "anarchist cookbook" of een variant daarop gelezen. Zelfs ik heb -en gelooft u mij, louter ter vermaak- uitreksels van het web geplukt om mij te informeren over hoe moeilijk of makkelijk het nu daadwerkelijk is om met informatie van het internet een bom te maken. Zonder dit overigens verder in de praktijk uit te proberen.
Los daarvan, het is natuurlijk nonsense te beweren dat de enige bekende toepassing van het mengsel kaliumchloraat en suiker een explosief is. De provo's gebruikten dit ook in de jaren 60, als rookbom:

"Met de volgende rookbom verstierden Provo's in de jaren 60 de huwelijksdag van Beatrix en Claus: 55 delen salmiakzout (van de drogist: 'Om drop te maken,' zeg maar), 48 delen kaliumchloraat (de drogist weer, of anders naar Belgie) en 18 delen in de koffiemolen fijngemalen suiker. Zout en chloraat goed mengen, dan de suiker erbij. Voorzichtig roeren met een houten lepel; brandgevaar. Een gram van dit rookpoeder is goed voor een kubieke meter luchtvervuiling. Ontsteken gaat m.b.v. trekbommetjes. Twee bommetjes, eentje is reserve, plus rookpoeder verpakken in aluminiumfolie. De touwtjes uit laten steken. Afsteken geeft brandgevaar, pas op met vloerbedekking bijv. Lang bewaren verzwakt de bom."

Ach, het staat allemaal op het web. En maakt het feit dat u deze radicale en staatsgevaarlijke informatie zojuist hebt geabsorbeerd u ook tot een moedwillig radikaal? Pas op, print dit niet uit... ze zouden het wel eens in uw garage kunnen vinden

Maar waar het me in wezen om gaat is dat we geen enkele controle hebben op hetgeen ons wordt bericht. Het NFI (als autoriteit op haar vakgebied) kan zo veel beweren, dat wij maar moeten geloven. En we weten dat er rondom de aanhouding van Van der G. de nodige vraagtekens hangen. Is het misschien toch zo dat de arrestatie van zijn vriendin veel meer een pressiemiddel is dan dat er daadwerkelijk sprake is voorbereiding van een misdrijf. In elk geval lijkt deze overpeinzing mij meer op de plaats dan de absurde gedachtengang dat Van der G. en zijn vriendin slechte ouders zouden zijn. Dit is moet immers een idee zijn dat ontsproten is aan het brein van iemand die zijn mening al gevormd heeft en weigert zich open te stellen voor nieuwe inzichten.


Vriendin gearresteerd, kind als drukmiddel?  
~N - 16.10.2002 03:34

Volgens mij is het een zoethoudertje voor het publiek. Zo van:'kijk, we zijn heel druk bezig'
Hoeveel jaar moet je zitten voor zo'n kille moord?
Geef hem dat, klaar.

Wel explosieve combinatie 
Hoffie - 06.01.2006 14:03

Volkert heeft inmiddels bekend dat de door hem gebruikte combinatie van kaliumchloraat en zwavelzuur gebruikt is om nertsfarmen in brand te steken. volkert was namelijk ook een fanatieke milieuactivist.

Door een condoom gevuld met kaliumchloraat en suiker in zwavelzuur te hangen loste het rubber langzaam op. wanneer het rubber opgelost was reageerde de suiker sterk met het zwavelzuur met als gevolg dat dit het kaliumchloraat-suiker mengsel ontstak. zo kon hij de boerderijen in brand steken terwijl hij wle genoeg tijd had om weer rond de tijd van de brandstichting thuis te zitten.


spannend 
. - 06.01.2006 21:12

ow ja joh?


supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.