english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Inhoud Dusnieuws 36
12.07.2002 01:40

De nieuwe Dusnieuws, periodiek van Eurodusnie, is uit. Abonnees ontvangen de papieren versie binnen een paar dagen.
De artikelen staan nu al op de website van Eurodusnie,  http://www.eurodusnie.nl
Je kunt je op de Eurodusnie webstek ook abonneren op de digitale versie van Dusnieuws


gratis anarchistisch periodiek
gratis anarchistisch periodiek

Inhoud nr. 36:

* column: "Veilig duurt het langst"
* intern 36
* discussie: Demonstreren voor een ander hiernumaals
* internationaal noborder kamp in Straatsburg
* de tirannie van de structuurloosheid
* Jello Biafra says: "(don't) do it!"
* doorzichtigheid en inspraak geëist in dienstenonderhandelingen WTO (GATS)
* discussie: "politiek correct heeft afgedaan"
* Eurotop in Sevilla: migratie, uitbreiding EU
* Europese conferentie van het People's Global Action netwerk
* videoactivisme in de Blauwe Aanslag


- E-Mail: eurodusnie Website: http://eurodusnie.nl
 

Read more about: LINKS

 
some supplements were deleted from this article, see policy
Een stad, Een volk? 
:-) - 12.07.2002 03:26

Leiden = de Fabel vd Illegaal?

Kunnen we een positieverklaring krijgen?

Ik begreep dat de Fabel, kritiek had op de anti-globaliseringsbeweging?
Zijn het allemaal anti-semieten die top-hoppers?


etc.

Aplaus graag!!! 
Starx - 12.07.2002 16:04

Voor deze dappere anonieme aanzet tot verdere hetzes tegen de Fabel van de Illegaal. Echt flink, maar niet heus dus. Er gaan hier vast en zeker zometeen ook, het zij al dan wel of niet anonieme, in herhaling vallende oproepen verschijnen om de Fabel van de Illegaal te boycotten.
Het zijn immers zionisten ofwel zionazi's, net als ik.
Ja, we roepen hier in Leiden de hele dag: "Israel uber alles." en ook "Heil Sharon'."
Geloof je hetzelf, anonieme hetzekweker?
De debilisering is klaarblijkelijk echt losgeslagen binnen de linkse beweging. Trek maar alvast een blik psyschiaters open.
Het lijkt me anders een belangrijk onderwerp 
Ikke - 12.07.2002 20:03

En ja de Fabel vd Illegaal tonen zich duidelijke zionisten. Zo stellen ze bv. in hun belachelijke 10 punten tegen anti-semitisme dat je Israel niet critiseren mag.

Verder verwijten ze anti-zionisten, anti-semitisme.

Starx 
Ikke weer - 12.07.2002 23:29

Was diegene die indymedia stigmatiseerde als anti-joods. Daarmee concreet de criminalisatie van indymedia in de hand werkend.

Het wordt steeds duidelijker: antifahater die Peter Zeegers verdedigd, Starx die de Fabel van de Illegaal verdedigd, volledig voorbijgaand aan het artikel van Peter Edel dat geen spaan heel laat van die achterlijke 10 stellingen van hen.

Het lijkt me heel belangrijk dat links zich bewust wordt van het zionisme binnen de eigen beweging. Dit lijkt me namelijk een groter probleem dan anti-semitisme, dat volgens mij niet of nauwelijks voor komt binnen links nederland.


Ikke 
Starx - 13.07.2002 14:53

Wat is het bewijs voor het zogenoemde zionistische karakter van de Fabel van de illegaal? Lees jij soms zo selectief om er een gelegenheidsvisie/mening op na te kunnen houden?

Wat is er zionistisch aan om kritiek te leveren op de eenzijdige en bovenal subjectieve opvattingen binnen de huidige linkse beweging over de kwestie Israel/Palestina?

Je moet je toch wat kennis omtrent materie betreft eerst maar eens wat meer gaan verdiepen. Dan kun je eindelijk inzien dat de zaken niet zo simpel liggen zoals je tot nog placht te beweren ikke.
10 punten 
Ikke - 15.07.2002 12:23

Nogmaals: Peter Edel heeft de vloer aangeveegd met hun belachelijke 10 stellingen.

En ik denk dat ik meer van de materie af weet dan jij, maar dat is net yo'n zinloze opmerking als de jouwe over dat ik me meer in de materie moet verdiepen.

Voor mij is het duidelijk: Ze zijn zionisten. Ik zou bv. geen kritiek op Irael mogen hebben, ik zou Israel geen kunstmatige staatmogen noemen etc..
Duidelijker kan het niet.
Je kunt in het conflict in palestina niet onpartijdig zijn. Er is een duidelijke goede kant en een duidelijke foute kant. Dat de goede kant fouten maakt doet daar niet aan af.




Leiden 
Joachim - 15.07.2002 13:06

Ik deel de kritiek op de Fabel vd Illigaal grotendeels. Zeker gezien hun ziekmakende laatste nummer. Maar leiden=fabel zeggen is hetzelfde als Rotterdam=Fortuyn, of Amsterdam=F-side.
Ik snap ook niet waarom hier deze discussie weer opgerakeld wordt. Dit bericht gaat over de nieuwe dusnieuws. Eurodusnie dus.

Trouwens ikke, met het ongenuanceerd indelen in goed/fout moet je wel uitkijken. Dat de palestijnen recht hebben op hun verzet lijkt me duidelijk, maar het doel heiligt NOOIT de middelen.
Joachim en Ikke 
Starx - 16.07.2002 16:02

Lees het artikel van de fabel eerst maar eens opnieuw voordat jullie zo gaan blerren. En Ikke, als je denkt meer over de materie te weten dan is het toch uitermate curieus dat je niet de onjuistheden, verholen insinuaties, en quasi-historische specuculaties plus de halve waarheden in Edels stuk aan de orde stelt. Getuigt onontkenbaar van een schaapse of blindelings fanatieke geest.
Ik ben zeker wel voor kritiek op israel, maar er is toch wel een wezenlijk verschil tussen dat en tot haat aanzettende leugens en laster. Hiermee zeg ik dus niet dat Israel zich daaraan nooit schuldig maakt. wat ik er wel mee zeggen wil is dat ook in Nederland de illusie dat als de bezetting van Palestina ophoudt alles wel goedkomt terrein wint. Bijgevolg gaan steeds meer mensen denken dat Hamas en CS strijden voor een vrrij, democratisch, palestina. Een fatale vergissing is dat.

hoe zat dat met die pot en ketel? 
Joachim - 16.07.2002 17:13

uitermate curieus dat je niet de onjuistheden, verholen insinuaties, en quasi-historische specuculaties plus de halve waarheden in *** stuk aan de orde stelt. Getuigt onontkenbaar van een schaapse of blindelings fanatieke geest.

*** vul eens een andere naam in:)
Leidens verzet 
John Wervenbos - 16.07.2002 19:07

De organisatie de "Fabel van de Illegaal" opereert vanuit Vrijplaats Boerhaave te Leiden. Tezamen met mensen verbonden aan Vrijplaats Koppenhinksteeg, ook gezeteld te Leiden, wordt van daaruit ook gewerkt aan de website Eurodusnie.

Dit en meer interessante zaken vallen te lezen binnen de volgende discussiedraad op het politieke discussieforum Weerwoord:

[url= http://www.weerwoord.nl/forum/Forum12/HTML/000175.html]Over de oorsprong en dynamiek van goed en kwaad[/url]

Website: http://socialedriegeleding.com
 
Correctie URL eigen website 
John Wervenbos - 16.07.2002 19:12

Aan de URL van mijn eigen website moest natuurlijk www. toegevoegd worden.

Website: http://www.socialedriegeleding.com
 
verkeerde vrijplaats 
joachim - 16.07.2002 20:23

fout,

De fabel van de illigaal is gevestigd in de Koppenhinksteeg net zoals de kroeg Bar en Boos, een Kung Fu school, de weggeefwinkel en het eetcafe Las Vegas. Alleen de laatste 2 zijn Eurodusnie projecten.
Eurodusnie en de Fabel zijn dus inderdaad buren, maar ze zijn niet met elkaar verweven.


Website: http://squat.net/vvk
 
verkeerde vrijplaats 
Annemieke - 16.07.2002 20:23

fout,

De fabel van de illigaal is gevestigd in de Koppenhinksteeg net zoals de kroeg Bar en Boos, een Kung Fu school, de weggeefwinkel en het eetcafe Las Vegas. Alleen de laatste 2 zijn Eurodusnie projecten.
Eurodusnie en de Fabel zijn dus inderdaad buren, maar ze zijn niet met elkaar verweven.


Website: http://squat.net/vvk
 
Geestgenoten 
John Wervenbos - 16.07.2002 20:38

Annemieke,

Het gaat bij de Vrijplaats bezoekers en activisten en de redactie van Eurodusnie om geestgenoten. Autonomen en anarchisten vrij tezamen. Het lijkt me dus aannemelijk dat hier sprake is van een samenwerkingsverband of gewoonweg dubbele activiteiten. Ook ligt het voor de hand om aan te nemen dat een initiatief als Eurodusnie een prima bedding heeft binnen een radicaal links anarchistische Vrijplaats binnen één pand.

Website: http://www.socialedriegeleding.com/
 
Pand of serie panden 
John Wervenbos - 16.07.2002 20:44

Maar goed, ik verwisselde wat Eurodusnie betreft de Hoppenhinksteeg met Boerhave. Dank voor de correctie.

Wat mijn vorige bijdrage betreft: ik weet eigenlijk niet of er sprake is van één pand of een serie panden binnen dezelfde (hoppenhink)steeg wat betreft de vestiging van de genoemde organisaties.

Website: http://www.socialedriegeleding.com
 
geestgenoten 
Annemieke - 16.07.2002 20:45

Natuurlijk zijn er overlappingen, wat niet wil zeggen dat er over alles precies hetzelfde gedacht wordt.
Het is ook flauw dat bij dit artikel over de nieuwe DusNieuws weer die discussie over wel of niet Fabel gevoert moet worden.
De Fabel heeft haar eigen blad, en de artikelen waar hier naar verwezen wordt zijn daar te vinden. Eurodusnie probeert zich zover mogelijk te houden van het gooien met modder naar mensen die er niet precies zo over denken als zij.
Pim zou het zo gewild hebben 
Ikke - 16.07.2002 22:16

"De Fabel heeft haar eigen blad, en de artikelen waar hier naar verwezen wordt zijn daar te vinden. Eurodusnie probeert zich zover mogelijk te houden van het gooien met modder naar mensen die er niet precies zo over denken als zij."

Waarom wel vechten tegen europeesch rascisme/fascisme maar niet tegen Israelisch fascisme/rascisme en haar PLEITBEZORGERS hier in Nederland.

Het lijkt me duidelijk dat de Fabel vd Illegaal niet meer thuis hoort in linkse kringen.

En de zinssnede "met modder naar mensen die er niet precies zo over denken als zij" hoe moet ik dat uitleggen?

De leuzen als "geef fascisme geen kans", "nooit meer fascisme" etc. gaan niet op voor het hedendaagse zionisme?

Dat zionisme is verworden tot een moderne vorm van fascisme en rascistisch is lijkt me duidelijk.



reactie op ikke 
16.07.2002 22:32

ikke; je loopt te lullen en je gaat elk redelijk argument ver voorbij en ziet alleen jezelf.
als je denkt een mening te hebben, verdiep je dan eerst eens even en probeer jezelf wat nuance bij te brengen.

bedankt voor de inhoudelijke kritiek 
Ikke - 16.07.2002 22:54

Als je niets te zeggen hebt, hou dan je mond.

Israel = duidelijk fout 
John Veldhuis - 17.07.2002 11:16

"Je kunt in het conflict in palestina niet onpartijdig zijn. Er is een duidelijke goede kant en een duidelijke foute kant. Dat de goede kant fouten maakt doet daar niet aan af. "

IJzersterk.
Mensen die denken andere mensen van hun land af te kunnen jagen omdat god hun dat land beloofd heeft, zijn niet helemaal lekker.
Eenheid met fascisten? 
nog een ik - 17.07.2002 14:02

"Eurodusnie probeert zich zover mogelijk te houden van het gooien met modder naar mensen die er niet precies zo over denken als zij."

Een nieuwe vorm van "Eenheid in Verscheidenheid" hand in hand met racisten en fascisten naar een betere wereld...



stelletje sukkels 
viva - 18.07.2002 02:34

Kunnen jullie niets beters verzinnen dan zeiken op de Fabel. Als je het beter weet begin je toch gewoon een eigen blad! Wat doen jullie dan dat zoveel 'doordachter' is dan wat de Fabel doet? Stelletje sukkels!
'Get a life' en sodemieter op van indymedia.nl
Dit een nieuwssite en geen hangplek voor verveelde beterweters als jullie.

groeten van Dusnieuws redactielid marco (en marco is het trouwens vaak genoeg oneens met de Fabel activisten)



Website: http://eurodusnie.nl
 
 
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.