|
|  |
Na Mev. Duisenberg, nu mevr. Blair
Anonym - 19.06.2002 17:54
Het slachtoffer van het spreken van de waarheid.
De hetze komt op gang...
Rel over compassie van Cherie Door onze correspondent LONDEN, 19 JUNI. Op de dag dat een Palestijnse zelfmoordenaar met een bom negentien Israëlische buspassagiers opblaast, kun je misschien handiger dingen doen dan je medelijden met de dader uitspreken. Ook, of vooral, als je de vrouw bent van de Britse premier.
Downing Street excuseerde zich gisteren nadat Cherie Blair een politiek en diplomatiek relletje veroorzaakte met haar opmerking dat ,,je nooit vooruitgang boekt zolang jonge mensen zo weinig hoop hebben dat ze zichzelf alleen maar kunnen opblazen´´.
 Website: http://www.nrc.nl/nieuws/buitenland/1024464430212.html
|
| supplements | | some supplements were deleted from this article, see policy | | De Waarheid????????????????????????????????? | Phreakmeister - 19.06.2002 17:57
Die mensen die die aanslagen plegen zijn ziek in hun hoofd. Gehersenspoeld. Die lul heeft bewust, opzettelijk, moedwillig, 19 onschuldige mensen de dood ingejaagd. En dan moeten we ook nog sympathie voor hem hebben??????????????????????
| | inzicht | ox - 19.06.2002 18:14
Inzicht in zijn beweegredenen kan je wel iets leren over hoe je dergelijke zaken kan voorkomen. Vanuit dat oogpunt is de uitspraak van mevrouw Blair nog niet eens zo stom
| | | 19.06.2002 18:54
Phreakmeister heeft alleen medelijden met mensen van het Joodse ras. Gelukkig is mevrouw Blair niet zo.
| | Slachtoffer van de waarheid? | Wilbert van Leijen - 19.06.2002 18:56
"Het slachtoffer van het spreken van de waarheid."
Sorry, maar mevr. Blair ventileerde een mening. Er waren geen feiten in het geding.
Wat wel een feit is, is dat ze de vrouw is van de Britse premier en daarmee een "publicitair hoog profiel" heeft - afgezien van haar eigen carrière, waarin ze het op eigen kracht tot QC (soort van procureur-generaal) heeft geschopt.
Feit is dat er 20 mensen zijn omgekomen bij de aanslag van gisteren. Daarover sprak mevr. Blair zich niet bij die gelegenheid uit, en dat is haar kwalijk genomen.
Over de motieven van de dader is natuurlijk discussie mogelijk. Plegers van zelfmoordaanslagen laten zich vaak op video opnemen met een afscheidsboodschap. Soms worden ze vergezeld door moeders, die zo trots op haar zoon is: hij is al bijna in het paradijs!
Of dit nu wanhoop uitdrukt, ik waag het te betwijfelen. Ik vind het maar bizar.
| | | 19.06.2002 19:04
Tuurlijk, steek je kop in het zand. Ga maar denken dat mensen zelfmoordaanslagen plegen omdat ze gestoord zijn. Denk vooral niet dat het komt door 54 jaar van onderdrukking. Maar if you´re not part of the solution, you´re part of the problem.
| | Klopt toch gewoon. Wel een feit hoor | 19.06.2002 19:11
",,je nooit vooruitgang boekt zolang jonge mensen zo weinig hoop hebben dat ze zichzelf alleen maar kunnen opblazen´´."
Lijkt me anders een waarheid als een koe.
Als je dat niet ziet komt er nooit een oplossing
| | Aanslagen | Wilbert van Leijen - 19.06.2002 19:14
Eigenlijk had ik me voorgenomen om niet te reageren wat anonieme figuren te zeggen hebben op mijn bijdragen.
Goed, maak ik voor een keer een uitzondering.
Als je doel is om zoveel mogelijk mensen te vermoorden, en je bent bereid daarzelf het leven bij in te schieten - dan ben je volgens mij gestoord.
Mohammed Atta was zo´n figuur. Hij boorde zich met vliegtuig en al in het WTC. Kom nou niet aan met praatjes over bezetting en zo. Hij was een Egyptenaar, kwam uit de gegoede middenklasse en had een prima opleiding genoten.
Als je gestoord bent, dan helpt religie!
In dit licht vind ik het ook bizar hoe begripsvol, ja zelfs: slijmerig, allerlei zichzelf links noemende figuren over de Islam schrijven.
| | Bedankt Wilbert | 19.06.2002 19:34
Voor het droppen van je hoogst originele mening hier op indymedia. Dat had ik net nodig, zo een verhelderend inzicht over hoe het nu echt in elkaar zit.
Nogmaals bedankt!
Website: http://jerusalem.indymedia.org
| | | 19.06.2002 20:35
Mrs Blair misunderstands the motivation behind the suicide attacks. They are not caused by lack of "hope". Rather, they are fuelled by a surfeit of hope: freedom
| | citaat | jw - 19.06.2002 20:58
Ik geloof dat het Simon Peres was die het volgende gezegd heeft (corrigeer me maar als het iemand anders was!)
"er zal in Israel pas vrede zijn als de Palestijnen meer van hun kinderen houden dan dat ze ons haten"
het is voor een westers iemand als ik volstrekt onbegrijpelijk dat familieleden van een palestijnse zelfmoordenaar hier vrede mee schijnen te hebben omdat de persoon immers een martelaar is geworden. Een kind blaast zich temidden van een aantal leeftijdsgenoten in een overvolle stadsbus op. Gehersenspoeld door geloofsfanatici worden jonge palestijnen een zinloze dood ingedreven.
Hier past slechts onze afschuw te tonen,politieke praatjes over wie nu gelijk heeft in dit conflict zijn niet ter zake.
De hoop op een betere toekomst voor zowel de Israelis als Palestijnen komt met iedere zelfmoordaanslag verder weg te liggen. Een apocalyptisch einde van dit conflict waarin Israel in het nauw gedreven naar zijn kernwapens grijpt is niet ondenkbeeldig.
| | Vrouw Blair | Harry Vandale - 19.06.2002 21:12
>je nooit vooruitgang boekt zolang jonge mensen zo weinig hoop hebben dat ze zichzelf alleen maar kunnen opblazen...
als je een hond maar lang genoeg slaat, begint hij vanzelf te bijten...
| | | 19.06.2002 21:13
Jezus, wat kan Israel nu helemaal aanrichten met z´n atomen, zonder dat ze in hun eigen gezicht ontploffen,
en sorry voor de slachtoffers van de aanslagen, maar ik hoor dit verhaal al sinds 1967. Ze hebben hun les nog steeds niet geleerd, waardoor morgen weer nieuwe joodse kindertjes het slachtoffer moeten worden. De palestijnen rouwen allang niet meer, dat stadium is voorbij, is er niemand die dat ziet.....
| | | 19.06.2002 21:40
"Eigenlijk had ik me voorgenomen om niet te reageren wat anonieme figuren te zeggen hebben op mijn bijdragen. "
Volgens mij wordt er gereageerd op mevrouw Blair en haar mening over het ontstaan van neigingen tot zelfmoordaanslagen.
Ik snap de ophef niet. Ik begrijp dat sommigen liever de oorzaak zoeken in hersenspoeling (alsof mensen hier zonder meer voor ontvankelijk zijn). Graag wat onderbouwing. Het ligt dus niet aan een gebrek aan hoop?
| | re: mohammed atta | whatever - 19.06.2002 23:18
Question:
How is it that none of the titanium-encased, "indestructible" flight
recorders were recovered intact from the WTC incident, while Mohammed
Atta´s passport fluttered away unharmed from the inferno?
 http://www.questionsquestions.net/
| | Wanhoop | Buber - 20.06.2002 01:32
Als de miljoenen hongerenden in de gehele wereld
eveneens uit wanhoop naar het wapen van de zelfmoord-
aanslag zouden grijpen, om hiermee wraak te nemen
op de rijke, hebzuchtige en moreel gecorrumpeerde westerse
wereld ,waarin omhooggevallen miljonairs ruimtereisjes
kunnen maken, terwijl elders kinderen creperen van de honger,dan wil ik nog wel eens zien of die daders
op dezelfde sympathie kunnen rekenen, als de Palestijnse
suicide bombers thans.
En zeker als daarbij gewone burger-slachtoffers zouden vallen ,die helemaal niet tot de kringen van de super-kapitalisten behoren, zoals de Heer Duisenberg.
Als het gehele onderdrukte deel van de wereld er zo
aan ging staan als de Palestijnen, dan was de derde
wereldoorlog al lang een feit.
Gemeten naar de duizenden die wereldwijd dagelijks sterven door een gebrek aan de eerste levensbehoeften, is die
derde wereldoorlog trouwens allang begonnen.
Waarom is er geen vrede-nu beweging aan de Palestijnse
kant?
Omdat de eventuele aanhangers al gauw door hun eigen
Palestijnse broeders als collaborateurs om zeep zouden worden gebracht.
De wanhoop van de Palestijnen wordt mede gevoed, omdat
de overige Arabische staten geen poot uitsteken om het
leed van hun Arabische verwanten te verzachten, ook
niet het stinkend rijke Saoedie-Arabië.
Het verwondert mij daarom dat de zelfmoord-strategie
zich nog niet tegen bepaalde Arabische broederlanden
heeft gericht.
Een mogelijke verklaring is wellicht, dat een Arabische
vergelding in zo´n geval vele malen gruwelijker, wreder
en bloeddorstiger zou zijn, dan een Israëlische.
| | | 20.06.2002 02:17
Bedankt Buber voor het duidelijkmaken van jouw racistische gedachtengoed:
> Waarom is er geen vrede-nu beweging aan de Palestijnse
kant?
Triest om de goede mensen van vrede-nu te gebruiken om jouw racistische punt te maken. Helaas is je rethorische vraag gebaseerd op een leugen. Er is wel degelijk een Palestijnse vredesbeweging. Dat jij daar nog nooit van gehoord hebt enkel jouw kortzichtigheid zien.
>Een mogelijke verklaring is wellicht, dat een Arabische
vergelding in zo´n geval vele malen gruwelijker, wreder
en bloeddorstiger zou zijn, dan een Israëlische.
Tuurlijk, alle Arabieren zijn bloeddorstig. Alle Joden daarentegen zijn vredelievend. Met Ariel Sharon voorop, de meest vredelievende persoon van allemaal.
| | uSSa | 20.06.2002 02:52
"Question:
How is it that none of the titanium-encased, "indestructible" flight
recorders were recovered intact from the WTC incident, while Mohammed
Atta´s passport fluttered away unharmed from the inferno? "
ja, die is op straat geonden he?
Alleen echte sukkels geloven de de ontelbare leugens van de uSSa nog.
| | Echt Waar! | fabel vd illegaal - 20.06.2002 04:00
"Een mogelijke verklaring is wellicht, dat een Arabische
vergelding in zo´n geval vele malen gruwelijker, wreder
en bloeddorstiger zou zijn, dan een Israëlische."
maar ik ben geen racist hoor. Het staat toch in de thora!
| | Reaksie | Phreakmeister - 20.06.2002 13:23
"Phreakmeister heeft alleen medelijden met mensen van het Joodse ras. Gelukkig is mevrouw Blair niet zo."
Allereerst getuigt het woord "ras" van het gebrek aan intelligentie van de poster. Immers, een beetje algemene ontwikkeling had hem/haar kunnen leren dat het jodendom geen ras maar een godsdienst is, gelijk islam, christendom, hindoeïsme, boeddhisme, e.v.a.
Ik heb wel degelijk medelijden met onschuldige Palestijnen. Maar niet met schoften als de zelfmoordcommando´s van Hamas, Jihad, Hizbullah.
8 Palestijnen komen om en Indymedia is te klein. Maar 18 scholieren en een buschauffeur komen om, en er heerst een ijzingwekkende stilte. Schaam je.
| | even een feitje | P - 20.06.2002 13:43
Na de laatste zelfmoordaanslag in Israël hoorde ik een opmerkelijk bericht op het Nederlandse journaal: deze maand is het aantal doden aan Israëlische kant voor het eerst even hoog als het aantal doden aan Palestijnse kant sinds het begin van de tweede Intifada (oktober 2000). Vreemd, over die Palestijnse doden had ik nog nooit iets gehoord in de gevestigde media.
Misschien moet je inderdaad gek zijn om jezelf en 20 anderen met dynamiet op te blazen. Maar natuurlijk wordt je ´gek´ als je familie en volk al meer dan 50 jaar het slachtoffer zijn van verbanning, onderdrukking, economische uitsluiting, discriminatie, martelingen en ongekende slachtpartijen. Als mijn familie afgeslacht zou zijn in een vluchtelingenkamp, dan zou ik waarschijnlijk ook in staat zijn om met een riem van explosieven in een volgepakte bus te stappen. Het zou niet goed zijn, maar ik zou het wel doen. Denk daar eens over na, Wilbert van Lijen...
| | Ik moet mij schamen? | 20.06.2002 13:43
Moet ik mij schamen voor mijn joodse afkomst? Ik ben overigens overtuigd atheist, maar dit terzijde.
| | Nee | Phreakmeister - 20.06.2002 14:35
Zij die de bek vol hebben van het Palestijnse leed, maar blind zijn voor het Israelische leed, of (in het geval van bijv. Hannie Schaft) zelfs Israelisch leed toejuichen. Die moeten zich diep schamen.
| | Hypocriet | 20.06.2002 14:41
Blind voor Israelisch leed? Wie? Waar? En heb jij je al uitgesproken over de moord op 60 Palestijnse burgers van Israel dan?
Aanslagen tegen Israelische joden zien we dagelijks breed uitgemeten op de tv, de vele malen meer palestijnse slachtoffers van Israelisch terrorisme krijgen alleen aandacht in alternatieve media.
| | Hypocriet? | Phreakmeister - 20.06.2002 14:56
"Blind voor Israelisch leed? Wie? Waar?"
Er is al eerder een posting geweest over anti-semitisme op Indymedia. http://www.indymedia.nl/2002/05/4170.shtml
Het is vooral Hannie Schaft alias Roodkapje alias Walger alias Shabra en Chatilla die zich schuldig maakt aan het toejuichen van Israelisch leed. Opmerkingen als "Jaag ze allemaal de zee in", "Van mij mogen ze alle joden uitroeien", enzovoort enzovoort enzovoort.
"En heb jij je al uitgesproken over de moord op 60 Palestijnse burgers van Israel dan?"
Ik weet de achtergronden op de moord niet. Als zij onschuldig zijn (wat ik niet weet, ik ken het verhaal verder niet), dan betreur ik dat ten zeerste. Maar wanneer het terroristen zijn (wat ik ook niet weet), dan niet. Ik ken het verhaal niet, zodat ik over dit specifieke geval geen oordeel kan geven. Maar mijn opvattingen zijn helder:
Wanneer het onschuldige Palestijnen betreft, die slechts op het verkeerde moment op de verkeerde plek waren, dan betreur ik dat ten zeerste. Wanneer het terroristen waren, dan sta ik achter hun uitschakeling. Maar alleen dan en alleen daarom.
"Aanslagen tegen Israelische joden zien we dagelijks breed uitgemeten op de tv, de vele malen meer palestijnse slachtoffers van Israelisch terrorisme krijgen alleen aandacht in alternatieve media."
Dit is geen posting over wat we allemaal wel niet op tv zien. De lieden op Indymedia claimen zich bezig te houden met nieuws "zoals het is". Wanneer 8 Palestijnen gedood worden is Indymedia te klein. Maar wanneer 18 scholieren en een buschauffeur van de planeet geblazen worden, heerst een ijzingwekkende stilte. Palestijns leed wil men maar wat graag horen en rondbazuinen, maar Israelisch leed wordt doodgezwegen.
Website: http://www.indymedia.nl/2002/05/4170.shtml
| | Phreikmeister leugenaar | 20.06.2002 15:51
"Van mij mogen ze alle joden uitroeien",
heb ik nooit beweerd, vieze goebeliaanse leugnaar!
waar dan?
| | geen informatie over Palestijnse doden | Paul - 20.06.2002 16:22
Ik weet natuurlijk niet hoe het eraan toegaat in de Nederlandse pers, maar hier in België moet je echt niet ver zoeken om te weten dat tot voor kort de Palestijnen veel meer slachtoffers telden dan de Israeli´s en om te weten wat er is gebeurd tijdens de bezetting van de Palestijnse gebieden in april. Neem een doorsnee krant, en je vindt die informatie daarin. Dat de aanslagen op Israeli´s op televisie uitgebreider aan bod komen, heeft natuurlijk alles vandoen met de controle van het Israelische leger op de bezette gebeiden. Indien de pers vrije toegang had, zou dat even breed over het TV-scherm worden uitgesmeerd als de Palestijnse aanslagen. Overigens, het neerschieten van dat kleine Palestijnse jongetje, een hele tijd geleden, dat is toch heel uitgebreid in het nieuws geweest.
Het is niet omdat je denkt of zou willen dat de media manipuleren ten gunste van Israel, dat ze dat daarom ook doen.
Ik snap overigens de aandrang niet om ten allen prijze de zijde van de Palestijnen of de Israeli´s te willen kiezen. Israel gedraagt zich als een bezettingsmacht en schendt daarmee op grote schaal het internationaal recht. Bovendien schenden ze met verschillende van hun acties het oorlogsrecht. De Palestijnen vechten voor een heel gerechtvaardigde zaak - een eigen staat - maar begaan in hun strijd wel de ene na de andere oorlogsmisdaden (het doelbewust en opzettelijk aanvallen van burgerdoelwitten). Ik kan voor geen van beide zijden nog veel sympathie opbrengen.
| | Friekmijster | John Veldhuis - 20.06.2002 16:53
Het leed van israelische onschuldigen wordt al genoeg geventileerd in de propagandaverhalen van Sharon, zijn bende, en zijn sympatisanten, en zelfs als motivatie gehanteerd om nog maar weer een paar raketten in Palestijnse woonwijken te schieten, als zogenaamde represaille. De enige bedoeling hiervan echter is het israelische kiezersvee koest te houden.
Het leed van palestijnse onschuldigen wordt op alle mogelijke manieren ondergeschoffeld, ook weer door Sharon, zijn bende, en zijn sympatisanten.
Dus mogen we wat meer nadruk leggen op de slachtoffers van palestijnse zijde, de israelische slachtoffers krijgen misschien al meer aandacht dan ze lief is...
| | doe mij deze maar | piet - 20.06.2002 21:10
ze was vorige week dinsdag in de rooie hoed maar daar kan ik niks over in kranten vinden en ik was te stom om haar mijn uwerelletje te gaan overhandigen bij de deur als dank voor haar ongelooflijk mooie boeken (ze is een halfbloed indiaan zoals Louise Erdrich maar met een heel andere stijl enzo natuurlijk)
Another America
by Barbara Kingsolver
excerpt
Buy it
Paperback 1878067575 (Seal Press) $10.95
Another America is Barbara Kingsolver´s first collection of poetry, a deeply moving and beautifully crafted exploration of American society and our individual place within it. With stunning imagery, the poems give voice to themes ranging from resistance to violence and war to finding one´s inner courage and strength as a woman. As in her fiction, Kingsolver´s poetry rings with a richness of language and spirit, eloquently expressing her insights with compassion.
--------------------------------------------------------------------------------
Excerpt
DEADLINE
January 15, 1991
The night before war begins, and you are still here.
You can stand in a breathless cold
ocean of candles, a thousand issues of your same face
rubbed white from below by clear waxed light.
A vigil. You are wondering what it is
you can hold a candle to.
You have a daughter. Her cheeks curve
like aspects of the Mohammed´s perfect pear.
She is three. Too young for candles but
you are here, this is war.
Flames covet the gold-sparked ends of her hair,
her nylon parka laughing in color,
inflammable. It has taken your whole self
to bring her undamaged to this moment,
and waiting in the desert at this moment
is a bomb that flings gasoline in a liquid sheet,
a laundress´s snap overhead, wide as the ancient Tigris,
and ignites as it descends.
The polls have sung their opera of assent: the land
wants war. But here is another America,
candle-throated, sure as tide.
Whoever you are, you are also this granite anger.
In history you will be the vigilant dead
who stood in front of every war with old hearts
in your pockets, stood on the carcass of hope
listening for the thunder of its feathers.
The desert is diamond ice and only stars above us here
and elsewhere, a thousand issues of a clear waxed star,
a holocaust of heaven
and somewhere, a way out.
from p. 3
hee kunnen jullie effe meehelpen om de hidden artikeltjes lijst boven water te krijgen; als we dat al niet kunnen hoe moeten we dan de ultra rechtse watwisserij ooit kunnen komen te luchten hee? Dat mag je me natuurlijk ook effe furtille .. . .
ps: audio available at kingsolver.com
| | maar Israelisch leed wordt doodgezwegen. | 21.06.2002 01:19
Op welke planeet leef jij phreaky?
| | John Veldhuis e.a. | Phreakmeister - 21.06.2002 13:47
"Het leed van israelische onschuldigen wordt al genoeg geventileerd in de propagandaverhalen van Sharon, zijn bende, en zijn sympatisanten,"
Nu zijn die zelfmoordaanslagen ineens propaganda????????
"De enige bedoeling hiervan echter is het israelische kiezersvee koest te houden."
Dat mislukt dan aardig, want zoals ik zei: iedere dag zien we in Israel demonstraties tegen de militaire acties.
Ik zeg nergens dat het Palestijnse leed geen aandacht mag krijgen. Ieder leed verdient aandacht. Ik heb het ook niet over de reguliere media, ik heb het over Indymedia. Wanneer Israel 8 Palestijnen doodt is daar ruimschoots aandacht voor. Ok, daar hoor je me niet over, dat vind ik allemaal prima. Dergelijk nieuws verdient ook de aandacht. Maar wanneer Palestijnen aanslagen plegen op Israeli´s is het oorverdovend stil.
Wanneer je als Indymedia alle kanten van het conflict wil belichten, moet je dat ook doen. Aanslagen in Israel vormen een aspect van het conflict. Wanneer je Israelische misdaden op de Westoever ruimschoots aandacht geeft, maar Palestijnse misdaden in Israel niet, bedrijf je geen nieuws meer, maar propaganda.
"Op welke planeet leef jij phreaky?"
Op Aarde, net als jij. Ik heb het hier niet over de reguliere media, ik heb het over Indymedia. Zoals ik net zei, wanneer je claimt nieuws te bedrijven, moet je alle kanten van het verhaal belichten. De misdaden van Israel tegen de Palestijnen krijgen ruimschoots aandacht, maar de misdaden van Palestijnen in Israel worden genegeerd. Dat is geen nieuws bedrijven meer, dat is het voeren van propaganda. Ik zeg nergens dat het Palestijnse leed geen aandacht verdient. Het Palestijnse leed verdient OOK aandacht, evenals het Israelische leed.
| | Het Israelische leed | 21.06.2002 15:00
Krijgt genoeg aandacht in de gewone pers. dat van de palestijnen niet. Kunnen we het daar over eens zijn?
Verder hebben de Israeliers het leed in de eerste instantie aan zichzlef te danken in tegnstelling tot de palestijnen die al decenia lang te lijden hebben van de zionistische terreur.
waar maak jij je druk om?
Indymedia is geen zionistisch persbureau ofzo..
Als het goed is sta je aan de kant van de onderdrukten en dat zijn echt de palestijnen in deze.
| | | 23.06.2002 02:20
"En dat zijn zowel de onschuldige Palestijnen als de onschuldige Israeli´s. Aan hun kant sta ik."
gelul. Het enige wat jij hier aan een stuk door doet is herhalen van zionistische propaganda.
Israel is het probleem daar, dat is internationaal erkend. Zionisme bv. is gewoon een variatie op het nationaal socialisme van ene meneer Hitler. racistisch tot op het bot, geen enkel respect voor niet joden, moordadig en misdadig.
| | | 23.06.2002 02:22
I srael
S smerige moordenaars
R rabiate racisten
A nti-arabier
E en dode arabier is is een goede arabier
L Lafbekken in tanks
Zie ik kan dit ook
| | | 23.06.2002 02:27
. En aangezien de zelfmoordaanslagen (het valt niet te ontkennen) een belangrijke rol spelen bij het beleid van de Israelische regering ten aanzien van de Westoever en de Gazastrook, verdienen ook de zelfmoordaanslagen aandacht, om zo een heldere kijk op de zaken te houden.
. En aangezien de moordadige akties van de zionisten (het valt niet te ontkennen) een belangrijke rol spelen bij het beleid van de Israelische regering ten aanzien van de Westoever en de Gazastrook, verdienen ook de zelfmoordaanslagen aandacht, om zo een heldere kijk op de zaken te houden.
Wat is erger: het met granaten beschieten van meniges of zelfmoordakties?
Hoe moeten de palestijnen zich verdedigen tegen een bende racistische Boys with Guns?
Israel kweekt zelf deze zelfmoordakties.
Wie dat niet ziet is of blind of bevooroordeeld.
Jij vond ook dat mevr. Blair er naast zat toen zij sprak over de wanhoop van jongeren die besluiten om zelfmoord te plegen dmv zelfmoordakties. Jij bent zelf gewoon diegene die bevoordeeld is.
wanker.
| | Je moet je leugen nog prberen recht te breien | Hannie Schaft - 23.06.2002 02:31
Ik zou iets hebben gezegd over "de joden"
Voordat je dat gedaan hebt niet meer terug komen. Vieze leugenaar en haatzaaier
| | Hannie Schaft e.a. | Phreakmeister - 23.06.2002 04:39
">Jij keurt het uitmoorden van de joodse gemeenschap goed.
In Israel: jazeker, geen enkel probleem mee."
http://www.indymedia.nl/2002/06/4596.shtml
"Het enige wat jij hier aan een stuk door doet is herhalen van zionistische propaganda."
Wie ben jij om te bepalen wat ik vind???????????
Ik heb duidelijk gezegd: Aan Palestijnse zijde Arafat eruit en Ashrawi erin, en aan Israëlische zijde Sharon eruit en Peres erin. Ik ben absoluut niet de regering van Israël aan het verdedigen. Verre van. Ik laat alleen zien dat ook de Palestijnse Autoriteit geen vader zaliger is.
"Israel is het probleem daar, dat is internationaal erkend."
Nee, het probleem komt van twee kanten. Zowel van de Israëlische regering als van de Palestijnse Autoriteit in samenwerking met gewelddadige elementen binnen de Palestijnse samenleving. Israël is mede-schuldig, maar dat maakt Palestina nog niet onschuldig. Verre van.
"Zionisme bv. is gewoon een variatie op het nationaal socialisme van ene meneer Hitler. racistisch tot op het bot, geen enkel respect voor niet joden, moordadig en misdadig."
Wat heeft de bevolking van Israël te maken met het beleid van de Israëlische regering??? Hoe wil je bijvoorbeeld iemand die is geboren in 1987 verantwoordelijk stellen voor Sabra en Shatilla????
"En aangezien de moordadige akties van de zionisten (het valt niet te ontkennen) een belangrijke rol spelen bij het beleid van de Israelische regering ten aanzien van de Westoever en de Gazastrook, verdienen ook de zelfmoordaanslagen aandacht, om zo een heldere kijk op de zaken te houden"
Sorry, volgens mij klopt er iets in die zin niet...
"Wat is erger: het met granaten beschieten van meniges of zelfmoordakties?"
In beide gevallen worden onschuldigen gedood. Dus beide gevallen zijn even erg.
"Hoe moeten de palestijnen zich verdedigen tegen een bende racistische Boys with Guns?"
Hoe verzette Gandhi zich tegen de Britse overheersing??? Hoe verzette Mandela zich tegen apartheid??? Hoe streed Martin Luther King voor burgerrechten???
"Israel kweekt zelf deze zelfmoordakties."
Wat heeft de Israëlische bevolking daarmee te maken.
"Wie dat niet ziet is of blind of bevooroordeeld."
Of die is realistisch genoeg om bevolking en regering los van elkaar te kunnen zien.
"Jij vond ook dat mevr. Blair er naast zat toen zij sprak over de wanhoop van jongeren die besluiten om zelfmoord te plegen dmv zelfmoordakties. Jij bent zelf gewoon diegene die bevoordeeld is."
Bevoordeeld???????? Ik neem aan dat je bevooroordeeld bedoelt. Daar ga ik dan maar vanuit.
Wanneer iemand besluit om zichzelf in koelen bloede in een bus vol scholieren op te blazen, moet ik dan nog medelijden hebben met hem ook???? Mensen die zoiets doen, die zijn niet wanhopig, die zijn geschift.
"wanker."
Ik val in herhaling: blijkbaar kan je me inhoudelijk niet aan.
| | Sahron=Hitler lover. | 23.06.2002 12:46
Inhoudelijk ben jij een soort repeteer geweer dat steeds dezelfde pro-zionistische propaganda verkondigd.
En bovendien ben je een leugenaar.
Jij beweerd dingen die je niet hard kunt maken. Zoals dat iemand tegen de "De Joden" is als er kritiek op de racistische terreurstaat iSSrael wordt uitgeoefend.
Feit is dat het paelstijnse vilk onze steun verdient en dat het Israelische Volk in het rijts van foute landen in de geschiedenis in het Zelfde rijtje als Hitler Duitsland.
Sharon is net zo erg als Hitler.
| | zionisten zijn net nazies | 23.06.2002 12:48
"Jij vond ook dat mevr. Blair er naast zat toen zij sprak over de wanhoop van jongeren die besluiten om zelfmoord te plegen dmv zelfmoordakties. Jij bent zelf gewoon diegene die bevoordeeld is."
Bevoordeeld???????? Ik neem aan dat je bevooroordeeld bedoelt. Daar ga ik dan maar vanuit.
Wanneer iemand besluit om zichzelf in koelen bloede in een bus vol scholieren op te blazen, moet ik dan nog medelijden hebben met hem ook???? Mensen die zoiets doen, die zijn niet wanhopig, die zijn geschift.
Dat is jouw MENING. Feit is dat die kinderen door wanhoop gedreven worden door de ene racistische oorlogsmisdaad na de andere van het iSSaelische leger (een verzmeling laffe ratten die alleen met grote materiele overmachit iest durfen, als bv. het beschieten van een menigte mensen met vrouwen en kinderen.
| | Anonieme postings | Phreakmeister - 23.06.2002 13:09
"Inhoudelijk ben jij een soort repeteer geweer dat steeds dezelfde pro-zionistische propaganda verkondigd."
He shit ja. Helemaal vergeten dat ik geen empathie in mn donder mag hebben. Anders vind je me niet links. Mijn excuses [/cynische mode]
"En bovendien ben je een leugenaar."
Vertel. Waarover lieg ik??
"Jij beweerd dingen die je niet hard kunt maken. Zoals dat iemand tegen de "De Joden" is als er kritiek op de racistische terreurstaat iSSrael wordt uitgeoefend."
Ik heb al vaak genoeg zegd: Kritiek op de regering van Israël is geen anti-semitisme. Het toejuichen van het uitmoorden van de Israëlische gemeenschap is dat wel. Zie zelf maar tot welke categorie je behoort.
"Feit is dat het paelstijnse vilk onze steun verdient"
Ook de terroristen???
"en dat het Israelische Volk in het rijts van foute landen in de geschiedenis in het Zelfde rijtje als Hitler Duitsland."
Wat heeft de bevolking van Israël daarmee te maken??? Ik stel je keer op keer DE vraag die mijn gelijk en jouw ongelijk bewijst, en keer op keer ontwijk je. Nogmaals:
Dagelijks zien we in Israël demonstraties tegen de militaire acties op de Westoever en de Gazastrook. Maar zien we ooit, wanneer dan ook, waar dan ook in zelfs maar de Arabische wereld, demonstraties tegen zelfmoordaanslagen???
"Sharon is net zo erg als Hitler."
En daarom moet je de bevolking van Israël maar uitmoorden???
"Feit is dat die kinderen door wanhoop gedreven worden door de ene racistische oorlogsmisdaad na de andere van het iSSaelische leger"
En vanwege misdaden van het LEGER moet je de BEVOLKING de dood injagen??? Doordat Nederland Srebrenica niet goed genoeg heeft kunnen beschermen, moet Bosnië Twenthe maar binnenvallen??? Had Soekarno dan bomaanslagen moeten plegen in Arnhem, Nijmegen, Maastricht, Groningen, Zwolle, Breda, Den Bosch, Eindhoven, Tilburg, Den Haag, Amsterdam, Leiden, Haarlem, Alkmaar, Utrecht, Amersfooort, Rotterdam, Almere, Leeuwarden, Enschede, Apeldoorn, Dordrecht, enzovoort???
| | phrekmeister het repeteer geweer | 24.06.2002 14:17
Israel is gewoon fout in deze oorlog net als Duitsland dat vroeger ook was.
verzet tegen israel is net zo legitiem als vroeger verzet tegen de duitsers.
einde nutteloze diskussie.
| | Zionisten... | 25.06.2002 02:38
"Een apocalyptisch einde van dit conflict waarin Israel in het nauw gedreven naar zijn kernwapens grijpt is niet ondenkbeeldig."
neen, dat is het zeker niet. Maar daar mogen we niet voor zwichten! Israel is een racistische schurkenstaat en de hele wereld dient zich tegen dit land, geleid door massamoordenaars, te stellen: Human Rights are Universal!
Als zij gaan dreigen met atoombommen zullen we daar door heen moeten ben ik bang...
Of laat je racisme, imperialisme etc overwinnen omdat ze kernwapens hebben?
| | zionisten: anti-communisten? | 25.06.2002 02:44
"Had Soekarno dan bomaanslagen moeten plegen in Arnhem, Nijmegen, Maastricht, Groningen, Zwolle, Breda, Den Bosch, Eindhoven, Tilburg, Den Haag, Amsterdam, Leiden, Haarlem, Alkmaar, Utrecht, Amersfooort, Rotterdam, Almere, Leeuwarden, Enschede, Apeldoorn, Dordrecht, enzovoort???"
Was hij fout geweest als hij dat gedaan had dan? Mischien was Indonesie niet volledig in de klauwen van het westerse kapitalisme beland als hij dat gedaan had. Anyway, het sterven was een beetje verdeeld. In Indonesie zijn meer dan 1 (sommigen zeggen 3) miljoen mensen vermoord op verdenking van communisme, de 3e genocide in de moderne geschiedenis: Armeniers, Joden en de meest recente: communistische Indonesiers.
moreel hadden ze al het recht.
| | anti-communistische genocide | 25.06.2002 02:46
In Indonesie, met volledig medewerking van de yankees en de nederlanders was in 1967 geloof ik.
| | Gelul | Phreakmeister - 25.06.2002 11:54
Maar dan vraag ik je: op welke manier draagt de Nederlandse bevolking verantwoordelijkheid voor de politionele acties??? Jullie zeggen zelf keer op keer tegen het doden van onschuldigen te zijn. Maar nu zijn er onschuldigen, en dan is het zelfs moreel juist die te doden???
"Israel is gewoon fout in deze oorlog net als Duitsland dat vroeger ook was."
De Duitse regering, maar niet de Heinrich-met-de-pet.
"verzet tegen israel is net zo legitiem als vroeger verzet tegen de duitsers."
Heeft het Nederlandse verzet ooit aanslagen gepleegd in Duitsland??? Heeft het Nederlandse verzet ooit de Dom in Keulen opgeblazen???
Het verzet van het Nederlandse verzet was gericht tegen de regering van Duitsland, terwijl het verzet van de Palestijnen gericht is op de vernietiging van de staat Israël. Het verzet van het Nederlandse verzet richtte zich alleen tegen de nazi´s en hun collaborateurs en niet tegen de Duitse bevolking zelf, terwijl het Palestijnse verzet is gericht tegen iedere willekeurige Israeli.
"Israel is een racistische schurkenstaat"
Ja hoor, daar komen de dogma´s weer.
"dit land, geleid door massamoordenaars"
Je hebt het nu over de Palestijnse Autoriteit?
"Of laat je racisme, imperialisme etc overwinnen omdat ze kernwapens hebben?"
Sinds wanneer heeft een regering niet meer het recht haar eigen bevolking te beschermen tegen zelfmoordaanslagen??? Als Sjefke uit Zottegem zich wil opblazen in de Kalverstraat, en de Belgische (of voor mijn part de Vlaamse) regering weigert in te grijpen, wat is de Nederlandse regering dan voor een regering als zij hem niet tegen probeert te houden???
"Was hij fout geweest als hij dat gedaan had dan?"
Ja.
"Mischien was Indonesie niet volledig in de klauwen van het westerse kapitalisme beland als hij dat gedaan had."
Mag ik u er op wijzen dat Indonesië na Amerikaanse druk op Nederland onafhankelijk is geworden??? Mag ik u wijzen op het neerslaan van de Madiun-opstand???
"3e genocide in de moderne geschiedenis: Armeniers, Joden en de meest recente: communistische Indonesiers."
Je vergeet de Sovjet-Unie. De Goelag-archipel heeft ook miljoenen doden geëist.
"moreel hadden ze al het recht."
Ik hou me in...
| | Ik hou me in... | 25.06.2002 14:14
haha, nou dan wil je wel eens op dreef zien gaan.
Jij bent onvermoeibaar man!
land leve mevrouw Blair en mevrouw Duisenberg!
Ik ben het weer eens kompleet oneens met je, maar dat kan ook niet anders, jij staat aan de kant van de moderne variatie op het fascisme: het zionisme.
punt.
| |
| supplements | |
