english
nederlands
Indymedia NL
Independent Media Centre of the Netherlands
Indymedia NL is an independent free communication organisation. Indymedia offers an alternative approach to the news by using an open publishing method for text, images, video and audio.
> contact > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
Search

 
All Words
Any Word
Contains Media:
Only images
Only video
Only audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI's complaint against Indymedia.nl
Courtcase Deutsche Bahn vs. Indymedia.nl
Topics
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Help
Tips for newbies
A short intro into Indymedia NL
The policy of Indymedia NL
How to join?
Donate
Support Indymedia NL with donations!
Lawsuits cost a lot of money, we appreciate every (euro)cent you can spare!

You can also direct your donation to Dutch bank account 94.32.153 on behalf of Stichting Vrienden van Indymedia, Amsterdam (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53)
Indymedia Network

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
This site is produced by volunteers using free software where possible.

The system we use is available from:mir.indymedia.de
an alternative is available from: active.org.au/doc

Thanks to indymedia.de and mir-coders for creating and sharing mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Rechter verbiedt Radikal-artikelen bij Xs4all
http://nu.nl/document?n=55195 - 15.04.2002 14:02

AMSTERDAM - De rechter in Amsterdam heeft maandag twee radicaal-linkse artikelen op de homepage van een Xs4all-abonnee verboden. De Deutsche Bahn eiste dat de provider de protestsite uit de lucht zou halen. De rechter deed de uitspraak maandag in zogenaamd tussenvonnis, een uitspraak zonder motivering, die volgt op 25 april.

De homepage van de abonnee ( http://www.xs4all.nl/~tank/radikal/) bevatte artikelen uit het radicaal-linkse tijdschrijft Radikal. De artikelen uit 1997 en 1998 bevatten aanwijzingen voor het vertragen van de kernafvaltransporten in Duitsland. Xs4all hoefde alleen de twee gewraakte artikelen te verwijderen, maar omdat de provider dat niet kan, is de hele site maandagmorgen offline gegaan.

Een week geleden werd Xs4all al gemaand de site te verwijderen, maar daaraan gaf de provider geen gehoor. "We hebben een vaste klachtenprocedure als iemand bezwaar maakt tegen een website van een klant", legt Xs4all-woordvoerster S. Nas uit. "Dan vragen we om inhoudelijk de bezwaren te onderbouwen. Maar dat hebben de Duitse spoorwegen niet gedaan, ze kwamen direct met een dagvaarding."

Xs4all had één weekend de tijd om de zaak voor te bereiden. Waarom de tegenpartij er ineens zo´n haast mee heeft, is Nas niet duidelijk. "De site is al vier of vijf jaar in de lucht."

Radikal

In 1996 en 1997 is veel publieke ophef ontstaan over de Radikal- zaak, toen Duitse providers gedwongen werden de bewuste homepage ontoegankelijk te maken voor hun abonnees. Tot twee keer toe is deze blokkade opgeheven, toen bleek hoe weinig effectief deze maatregel was. In Nederland is de papieren uitgave van Radikal nooit verboden geweest.

Xs4all staat min of meer tussen wal en het schip in, volgens woordvoerster Nas. Aan de ene kant moet Xs4all de belangen en de privacy van de klant beschermen, aan de andere kant moet de provider de auteursrechten respecteren.

---

Pagina´s zijn - met enig geknutsel - nog bij Google´s cache vandaan te toveren.


 

Read more about: zonder rubriek

supplements
some supplements were deleted from this article, see policy
way back machine 
melc - 15.04.2002 14:17

ook te zien via de way back machine

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

 
15.04.2002 16:58



Website: http://nu.nl/document?n=55195
 
HAHAHA 
Gremlins - 15.04.2002 17:08

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

Act Now! 
dudu - 15.04.2002 17:33

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

Dwangsom 
Karin Spaink - 15.04.2002 18:58

In het tussenvonnis is voorts bepaald dat XS4all voor elke dag dat de bewuste pagina´s op hun systemen staan, een dwangsom van € 10.000 moeten betalen - ongemaximeerd (dwz. niet aan een bovengrens gebonden).

Daarnaast heeft Deutsche Bahn ter zitting gezegd dat ze op korte termijn aangifte zullen doen bij de NL politie.

Dat laatste kan juridisch interessant worden. Als de rechter nu in deze (civielrechtelijke) zaak bepaalt dat de pagina´s weg moeten, terwijl het OM besluit niet te vervolgen of een in te stellen (strafrechtelijke) zaak verliest, dan zit je met twee volledig tegenstrijdige vonnissen. De pagina mag dan strafrechtelijk wel en civielrechtlijk niet. Alleen zal het lang duren voordat de positie van het Om zuidelijk is; tijd die XS4all niet heeft.






E-Mail: kspaink@xs4all.nl
Website: http://www.spaink.net
 
mirror 
S - 16.04.2002 11:19

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling


E-Mail: s@upfuckingyours.org
"Mirrors Radikal-site duiken overal op" 
webwereld.nl - 16.04.2002 15:26

Deze Indymedia pagina is gelinkt vanaf dit Webwereld artikel

Website: http://www.webwereld.nl/nieuws/10911.phtml
 
"Duitse Spoorwegen slepen Google voor rechter 
webwereld.nl - 16.04.2002 15:28

"Ook AltaVista en Yahoo hebben een brief van Deutsche Bahn gekregen. "

Website: http://www.webwereld.nl/nieuws/10912.phtml
 
New Mirror in U.S. 
Lewis McCarthy - 16.04.2002 19:29

My web hoster forbids spaces in directory names, but otherwise this mirror should be exact.

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling


E-Mail: lewis.mccarthy@att.net
sorry 
17.04.2002 00:15

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

another one up 
A. Melon - 17.04.2002 18:10

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

Another mirror in the US 
anonymous - 18.04.2002 06:28

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

democratie (recht van menings uiting) 
johan - 18.04.2002 19:32

hebben ze het recht om deze data te ver bieden???
dit was in de jaren 45 ook het probleem!!!
yet another mirror 
mike - 19.04.2002 19:58

We´ve yet another mirror (in the US) at
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling


E-Mail: mirror@mlcastle.net
Radikal homepage weer online 
Mokka - 20.04.2002 10:56

 http://www.xs4all.nl/~tank/ & /radikal zijn weer te bereiken.
Wel zijn de gewraakte pagina´s vervangen door een gifje van de rechterlijke uitspraak.

Mirror in Denmark 
Peter C. Sjoholm - 21.04.2002 17:55

Danish mirror available at
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

NRC: Recht over de grenzen 
M02 - 25.04.2002 02:48

"Of de uitspraak van de Amsterdamse rechter, waartegen Xs4all in beroep gaat, stand houdt, is de vraag. Volgens de Europese Richtlijn voor E-Commerce van 8 juni 2000 zijn providers niet rechtstreeks aansprakelijk voor materiaal van hun klanten. Onduidelijk is ook of de artikelen wel onrechtmatig zijn, zegt de advocaat van Xs4all, mr. R. van Leeuwen. ,,Vergeleken met het op internet geplaatste terreurhandboek van Al-Quaeda, maar ook vergeleken met vele andere handleidingen die behalve op internet ook in de boekhandel of bibliotheek te krijgen zijn, is de site van Radikal kinderspel´´, aldus Van Leeuwen in het digitale tijdschrift WebWereld. ,,Minister Korthals van Justitie zag geen ruimte om de verspreiding van het terreurhandboek van Al-Quaeda tegen te gaan, omdat dit geen strafbaar feit oplevert, maar ook vanwege de vrijheid van meningsuiting.´´

lees de rest:

Website: http://www.nrc.nl/internet/internetcolumn/1019451257927.html
 
Webwereld column: "Het spoor bijster" 
M02 - 25.04.2002 02:51

19 apr - Een Amsterdamse rechter bepaalde deze week dat XS4ALL twee handleidingen voor het ontwrichten van de Duitse spoorwegen niet langer op zijn servers mag laten staan. Wat wordt het volgende? Een verbod op scheikundelessen wellicht?

Lees verder:

Website: http://www.webwereld.nl/column/02_16.phtml
 
"Deutsche Bahn maant nu ook Indymedia" 
M02 - 25.04.2002 02:54

"Indymedia heeft een brief van het Nederlandse advocatenkantoor van Deutsche Bahn ontvangen. Aanleiding is een op Indymedia geplaatst overzicht van mirrors (kopieën) van de site van het links-radicale tijdschrift Radikal. "

En dat gaat dus over DEZE webpagina waar U NU (nog?) naar kijkt...

Indymedia persbericht:
 http://www.indymedia.nl/2002/04/3500.shtml

lees ook verder op Webwereld.nl:

Website: http://www.webwereld.nl/nieuws/11011.phtml
 
Second Train De-railment this week  
jest thinkin´ - 25.04.2002 03:36

Sabotage or coincidence? There seems to be a pattern beginning here. Rail lines are one of the most difficult to guard assets. It´s fairly easy to wreck track enough to derail a train, mess with switches to cause collisions. Is that what´s happening here?


Website: http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=175368
 
Die Bahn kommt. 
von ths - 25.04.2002 05:07 - 25.04.2002 15:04

machen mirrors von (z.B.) der "Radikal" Sinn? Alleine gegen die Industrie? Oder gemeinsam? Soll ich Märtyrrer sein, oder ist es besser sich Gedanken ueber eine internationale "Bewegung" gegen Zensur zu machen?

Radikal Mirrors - Ueber Sinn, Unsinn, Maertyrrer und die Nutzung bestehender
Unkaputtbaren Strukturen.

weiter >

Website: http://www.indymedia.de/2002/04/20727.shtml
 
Deutsche Bahn Nazi´s!! 
Sharon - 25.04.2002 19:07

You fucking Deuthsche Bahn Nazi´s. This time we will win the war even before you start it!!

Keep watching your postal mail....antrax coming your way!
HIHIHI 
links - 25.04.2002 20:47

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

De zaak BUMA STEMRA versus Kazaa BV: 
M02 - 26.04.2002 03:01

-29-3-2002 12:14-

Niet aansprakelijk

"De uitspraak betekent een belangrijke stap voorwaarts in de ontwikkeling van het internet", meent Kazaa-advocaat Alberdingk Thijm. In ieder geval is nu duidelijk dat degene die technologie ontwikkelt niet aansprakelijk kan worden gehouden voor wat anderen daarmee doen."


Website: http://nu.nl/document?n=54384
 
Kazaa? 
daRoBBie - 26.04.2002 08:28

Waarom haal je Kazaa nu in godsnaam erbij?!?
We hebben het hier toch niet over technologie... maar over een handleiding... Kazaa zegt toch ook niet HOE je mp3´s moet downloaden.

Ik snap verder niet waarom dat er uberhaupt iemand een dergelijke handleiding wil publiceren. En dan maar zeiken over persvrijheid... JUNG JUNG JUNG jullie begrijpen er niks van. Persvrijheid heeft niet alleen iets te maken met zo maar alles publiceren. Persvrijheid geeft journalisten ook een grote verantwoordelijkheid. Een verantwoordelijkheid tegenover het hele volk. Een ECHTE journalist(Dus NIET de mensen die dergelijke handleidingen publiceren) weegt eerst alle belangen af voordat ie iets publiceerd, en publiceerd het alleen als hij vind dat het volk dit moet weten.

WEL: Het volk hoeft niet te weten hoe ze een kernramp kunnen veroorzaken !!!
Stel dat iemand de handleiding volgt en er doden vallen. Dan heeft de "journalist" die dit publiceert ook bloed aan zijn handen !!!

Dergelijke documenten horen thuis in de handleidingen van Bin Laden, en hebben niks te maken met persvrijheid !!!

Groeten, daRoBBie.
ECHTE journalist ??? 
Knorp - 26.04.2002 11:33

Nouuuu wat een onzin,

ik heb net een aantal jaar bij een landelijke krant gewerkt, en journalisten zijn de grootste arrogante wanna-be´s die er zijn, dus kom nou niet daar mee aan.

Meeste JOURNALISTEN zijn trouwens geen journalisten, zouden ze wel willen, t zijn gewoon redacteuren die een beetje copy-past´en.

Kan iedere drop lul.

kijk eens naar de nieuws voorzieningen 99% oud nieuws....

copy-past.

nuf said

gr
mirror gewraakte indymedia pagina 
Rejo Zenger - 26.04.2002 13:01

Een van de belangrijkste kenmerken van het WWW is dat de pagina´s naar elkaar gelinkt zijn. Informatie op de ene pagina kan verwijzingen bevatten naar andere pagina´s die bijvoorbeeld meer of diepgaandere informatie bevatten. Zonder die verwijzingen zou het WWW niet zijn wat het nu is.

Indymedia NL publiceert met haar pagina niet de twee gewraakte artikelen zelf. Zij verwijst slechts naar andere servers waar de artikelen wel zijn gepubliceerd. Minder relevant (maar wel interessant) is dat die verwijzingen ook nog eens niet direct naar de artikelen zelf zijn, maar slechts naar pagina´s waar weer verder wordt verwezen (naar andere pagina´s op diezelfde server).

Door van Indymedia NL te eisen deze pagina te verwijderen wordt een van de belangrijkste pijlers van het hele WWW onderuit gehaald.

Ik wil hiermee nadrukkelijk geen uitspraak doen over de rechtszaak van de DB tegen de provider XS4ALL en haar klant ~tank. Dat de Deutsche Bahn een rechtszaak begint tegen de beheerders van websites waarop naar haar idee inbreukmakend en / of onrechtmatig materiaal wordt gepubliceerd is zeker te rechtvaardigen. Dat is echter voor wat betreft de eis van de DB aan Indymedia NL niet het geval.

Zie:  http://www.xs4all.nl/~sister/mirror/indymedia

Website: http://www.xs4all.nl/~sister
 
WEBMASTERS ARE TERRORISTS! 
M02 - 26.04.2002 13:17

LINKEN wordt LINK!

Stel.... dat deze webpagina  http://www.indymedia.nl/2002/04/3281.shtml waar U nu naar kijkt,
op verzoek van  http://www.DB.de verboden wordt door de rechter...

Dan zouden links naar  http://www.indymedia.nl/2002/04/3281.shtml ook weer illegaal worden?
Binnen  http://www.indymedia.nl staan diverse malen links naar  http://www.indymedia.nl/2002/04/3281.shtml , en zelfs al naar mirrors inmiddels ervan:
 http://www.xs4all.nl/~sister/mirror/indymedia/3281.html
Dat betekent dus dat heel  http://www.indymedia.nl verboden kan gaan worden.

En ook andere websites die naar  http://www.indymedia.nl/2002/04/3281.shtml linken
zoals bijvoorbeeld op  http://www.emerce.nl/archives/nieuws/kort/20020426.html#11579

Dan word bijvoorbeeld  http://www.emerce.nl site dus ook illegaal... en alle internetplekken die linken naar  http://www.indymedia.nl en  http://www.emerce.nl...
Startpagina´s kunnen meteen wel gaan opdoeken. Daarna de rest...

Ik bezit ook nog wel een webpagina die al jaren op vele plekken gelinkt staat.
Ik ga daar maar ineens wat illegale links op zetten.
Zonder dat ze het zelf weten zijn ineens vele webmasters die naar mijn page linken, criminelen geworden.

Dit stukje tekst is natuurlijk met al deze links op zich al enorm link...

En nu leg zelfs ik in mijn gedachten nu ook even een link tussen 2 andere zaken...
Oppassen dat ik hem niet hardop uitspreek,
ik zou anderen ergens op kunnen wijzen!


Kortom U volgt me wel:

"VERBOTEN ZUGANG: INTERNET"

(Met treintjes spelen gaat het nu niet meer om ...)

Website: http://linkesoep
 
HALT! STEHEN BLEIBEN! 
Gedachte Polizei - 26.04.2002 13:26

HIER SPRICHT DIE POLIZEI!!!

HANDE HOCH!!
LAS DEINE MAUS FALLEN!

SIE SIND VERHAFTED WEGEN CLICKEN!

Website: http://www.uberpolizei.gov
 
Integraal indymedia 
sChimmel - 15.05.2002 21:24

deze page volledig op
Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling
gezet. Wees gezegend!
meer links 
ufo - 21.05.2002 14:18

Hebben op onze pagina een tiental links naar Radikal gezet... Als alle webmasters dit doen, kan DB nog veel processen voeren en die kosten geld....

[URL verwijderd op last van de rechter]
Links ook gepost op deze pagina 
William - 29.05.2002 11:21

op de volgende pagina houd ik ook de links bij naar de mirrors:

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling


Free speech on the internet !

Het zou wat moois worden als je niet meer zou mogen linken naar bepaalde sites !
yet anoter mirror 
Iman - 17.06.2002 19:51

Link verwijderd wegens uitspraak rechter
Link removed because of court ruling

Internet´s wetten werken omgekeerd 
Milan - 20.06.2002 21:39

Laten we het de "oude wereld" noemen, waar een wet een wet is en waar een uitspraak een uitspraak is. Bekijk nu het internet, dat eigenlijk leeft van anarchisme. Een uitspraak of een wet zal juist net andersom worden geinterpreteerd. Mag iets niet en geef je daar een beetje ruchtbaarheid aan, dan kan je eigenlijk al van te voren weten dat het gewenste effect in spiegelbeeld bereikt wordt. Aangezien het internet al flink wat jaren bestaat (en alleen maar groter geworden is) kan ik het me bijna niet voorstellen dat juristen niet op de hoogte zijn van dit soort "natuurlijke" wetten die er op het internet gelden. DB zou er m.i. slim aan hebben gedaan om niet de documenten te verbieden, maar er voor te zorgen dat de inhoud geen invloed meer heeft op hun spoorwegennet. Zo vang je 2 vliegen in 1 klap: een veiligere wereld en vrijheid van meningsuiting hoor je geen gezeur meer over.

Website: http://www.milankaihatu.nl/weblog
 
supplements
> indymedia.nl > search > archive > help > join > publish news > open newswire > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL uses the 'open posting' principle to promote freedom of speech. The news (text, images, audio and video) posted in the open newswire of Indymedia NL remains the property of the author who posted it. The views in these postings do not necesseraly reflect the views of the editorial team of Indymedia NL. Furthermore, it is not always possible to guarantee the accuracy of the postings.