|
|  |
Maandag (18 maart): anti Fortuyn aktie Bont voor Dieren
BvD - 18.03.2002 01:00
NOS-TT 192 ma 18 maa
EN DAN DIT...
![[Afbeelding verwijderd op last van de auteursrechthebbende. Red. Indymedia NL]](/img/2002/05/3807.jpg)
[Afbeelding verwijderd op last van de auteursrechthebbende. Red. Indymedia NL]
Bont voor Dieren vreest Fortuyn
DEN HAAG De actiegroep Bont voor Dieren
voert maandag actie voor een snelle
invoering van een verbod op de fok van
nertsen.
In 1999 besloot de Tweede Kamer
tot dat verbod,maar minister Brinkhorst
heeft het nog steeds niet bekrachtigd.
Bont voor Dieren meent dat er nu extra
haast mee is geboden,omdat Pim Fortuyn
de politiek betreedt.Een fokverbod voor
pelsdieren kan Fortuyn gestolen worden.
Het verbod kan sneuvelen,als Fortuyn
met CDA en VVD,die er altijd tegen zijn
geweest,een Kamermeerderheid krijgt.
Een look-a-like van Fortuyn zal bij het
ministerie van Landbouw worden ingezet
om Brinkhorst op de korrel te nemen.
 Website: http://teletekst.nos.nl/cgi-bin/tt/nos/page/r/t/o/m/n/s3/192
|
| Read more about: anti-fascisme / racisme natuur, dier en mens | | supplements | | | some supplements were deleted from this article, see policy | | | 20.03.2002 00:21
goh wat een leuk idee zeg. NOT!
| | | 20.03.2002 11:23
go FORTUYN!!!!!!!!!
| | Bont voor of tegen | Oscar2 - 02.04.2002 11:58
Wie legt MIJ nou eens uit wat er tegen het fokken van pelsdieren is.
Immers wat is het verschil tussen het doden van dieren voor het vlees of voor de pels?
Heeft er ooit een dier laten blijken wel in de pan te willen maar niet aan de kapstok??
Waar het werkelijk om gaat is dat de beesten tijdens hun leven humaan worden behandeld , laten we ons daar voor inzetten.
Het alternatief is gewoon allemaal vegetarier worden!
| | je kan het ook TE BONT maken! | Mesiah - 07.05.2002 17:28
Jullie roepen op om tegen het fokken van pelsdieren te zijn. Jullie vinden het vreselijk om onschuldige dieren te vermoorden. Een van jullie wazige medestrijders vond het dus maar noodzakelijk om daarvoor een goed mens als Pim Fortuyn te vermoorden. Nu vraag ik jullie, gaan dieren voor een mensenleven??? Ze moesten jullie activisten in het extreem rechtse hokje plaatsen!! SCHANDE
| | ha ha | b - 07.05.2002 17:28
Op zich een leuke pakkende actie, maar op dit moment wordt ie wat misplaatst..
| | nou ja | effe helder blijven - 07.05.2002 17:43
nou, oproepen tot een mail-aktie is nog nét even iets anders dan oproepen tot een moordaanslag, dacht ik zo. die man had gestoorde ideeën over van alles en nog wat, ook over dieren, en dat zou je dan niet meer mogen zeggen omdat je één of andere gestoorde klojo wel eens op slechte ideeën zou kunnen brengen? ik keur die moord volledig af, maar om nu te gaan roepen dat het de schuld is van zijn -vreedzame- politieke tegenstanders, zoals deze Bond, dat is gewoon níet waar - al is dát misschien net wat enkele rechtse eikels wel graag zouden willen.
| | stelletje gore klootzakken | pim fortuyn - 07.05.2002 17:45
De bont voor dieren is medeverantwoordelijk voor de moord op Pim Fortuyn. 16 miljoen in mensen Nederland zullen dit gaan besefen. De bont voor dieren kan daarmee wel inpakken!
Jullie medewerker zal ook wel z´n ´jasje worden uitgetrokken´.
| | | ------ - 07.05.2002 17:46
Tjonge jonge jonge, zullen we eens gewoon normaal doen met z´n allen in plaats van een hele groep mensen de schuld te geven van de actie van een doorgeslagen kerel? Het is ronduit belachelijk om een organisatie als deze aan te spreken op de moord die 1 persoon heeft gepleegd. Deze organisatie strijdt voor zijn rechten en MAG dit ook, vrije meningsuiting noemen we dit. Dat 1 idioot meteen met een pistool gaat schieten heeft niks met deze organisatie te maken.
| | look a like | pim fan - 07.05.2002 17:57
Hadden jullie die look-alike niet naar Hilversum kunnen sturen????? Dan hadden wij tenminste nog ONZE Pim gehad!
Hebben jullie nu jullie zin???? stelletje idioten!
| | het wordt nu allemaal wel een beetje sneu | Pieter - 07.05.2002 18:09
Ik weet dat het leuk is om anoniem vanachter je computertje overtrokken reacties te schrijven, maar je moet wel een beetje oppassen. Sommige mensen laten zich hier namelijk nogal door opzwepen.
| | Denk eens na | Fortuyn Lover - 07.05.2002 18:36
Denken jullie dat jullie foto niet wat misplaatst is na de gebeurtenis van gisteren.Heel Nederland denkt na over hoe dit kon gebeuren.Jullie site is bespottelijk en ik hoop dat jullie uit respect voor hem enkele dingen zullen verwijderen.Dit wat hier gebeurt is niet normaal.De goede man is dood en jullie hebben er plezier over.Pim krijgt mijn stem,uit eerbetoon aan zijn nabestaanden.Ik hoop dat heel veel mensen dit ook doen omdat ook zijn ideen er niet om logen en zijn partij zijn ideeen zullen voortzetten.
**********************************************************
PIM WE WILL NEVER FORGET YOU
**********************************************************
| | Bestrijding dierenleed geeft mensenleed | Mens - 07.05.2002 18:39
Beste dieren en plantenbeschermers. We leven hier in een demoncratie, en willen ons de wet niet voor laten schrijven door een kleine minderheid van natuurfanaten. De natuur is door de Heer geschapen als Eten en gegeten worden. Jullie willen schijnbaar af van het vrije recht van meningsuiting. Onze voorouders zijn dankzij het dragen van bont en het eten van dieren in leven gebleven. DUS DANKZIJ BONT ZIJN JULLIE NOG IN LEVEN. In plaats van woorden gebruiken jullie geweld en intimidatie als middel. Jullie partijen en groeperingen dienen dan ook als criminele bende te worden verboden.
| | Wat moet ik nou | Rana - 07.05.2002 18:41
Ik houd van dieren maar ik ben ook "rechts". Kan dat niet nou niet samen? Het lijkt wel dat als je "rechts" denkt je automatisch niets om dieren en de natuur geeft maar dat is bij mij absoluut niet zo. Ik vind dit best moeilijk.
| | PIM FORTUYN | IKKE - 07.05.2002 18:41
Alle pelsdieren Mogen van mij sterven voor het leven van Pim.
Hackers Unite :Sloop deze Site.
| | Ongepast | Olivier - 07.05.2002 18:42
Het lijkt mij dezer dagen gepast als de mensen achter deze óf wat gas terugnemen over Pim Fortuyn en hem respect bewijzen óf deze website voor een bepaalde tijd van het net af te halen. Het hoeft jullie toch zeker niet verteld te worden wat gepast en ongepast is?
Mijn respect voor Pim Fortuyn! Ik had sowieso op het gestemd.
Mijn diepe teleurstelling in de mensen wiens goede bedoelingen in bloedige daden verpakt zijn.
| | waar is men in godsnaam mee bezig? | fran - 07.05.2002 18:52
als ik al die reacties lees dan word ik echt ff niet goed. ok ik ben vel tegen bont en ook niet met alles eens wat pim te vertellen had, maar om een hele bontorganisatie de schuld te geven van een eenmansactie gaat toch wel erg ver.
daarbij denk ik ook dat pim dit soort uitspraken zelf nooit zou hebben goedgekeurd. denk eerst eens even na voor je wat gaat lopen gillen. en voor degenen die nu ineens een has willen overijden of bont willen kopen: dieren hebben ook gevoel net als wij!denk aan pim en laat je frustraties niet uit op dieren!
| | ik hoop dat we allemaal kalm kunnen blijven | arno de groot - 07.05.2002 18:53
ik word net als de meeste van jullie ziek van deze site op dit moment maar ik weet dat pim fortuyn een groot aanhanger was van vrije meeningsuiting.
en dus wil ik iedereen vragen om niet te schelden op deze mensen voor de actie van een man.
deze man heeft alleen gehandeld en is waarschijnlijk erg extreem in zijn geloof.
het feit dat hij vind dat dit een leven waard is geeft denk ik wel aan dat deze meneer niet helemaal goed bij zijn hoofd is.
mocht iemand op het idee komen om deze mensen lastig te vallen of te bedreigen, denk dan nog eens aan pim fortuyn en zijn geloof in een rechtvaardige staat.
als je dit doet dan kan je niet uit zijn naam iemand gaan bedreigen (doe dat dan ook niet)
ik hoop dat de mensen die deze site beheren (en er waarschijnlijk niet elke dag op kijken) het respect kunnen opbrengen om de site aan te passen zodat mensen er geen aanstoot aan nemen. maar mocht dat niet gebeuren dan hoop ik ook dan wij als nederlanders wel de vrije meeningsuiting kunnen ondersteunen.
veel sterkte aan iedereen die dit heeft getroffen (in mijn ogen heel nederland)
Arno de Groot
| | Column geschreven door de moordenaar van Pim | -- Ik heb geen commentaar -- - 07.05.2002 18:54
Toen ik 15 jaar was heb ik in Zeeland in een vogelasiel gewerkt. Van de binnengebrachte stookolieslachtoffers overleefde slechts 2 procent. Ik wilde leed voorkomen en was het niet eens met het lijden van de vogels die langzaam stierven door de olie in hun ingewanden. Het was daar taboe om aan dat leven een einde te maken. JE HAD, vonden de anderen, DOMWEG HET RECHT NIET OM DAT LEVEN TE BEËINDIGEN.
--------------------------------------------------------
| | Wat een geouwehoer | Fred - 07.05.2002 18:54
Stelletje zielepoten. Dieren hebben net zo recht op een goed bestaan als mensen. Mensen zijn gekker dan dieren, dat heeft Pim gisteren aan den lijve ondervonden.
| | | 07.05.2002 19:04
Jezelf in de nesten werken is het gevolg van deze verschikkele moord. Jullie hebben het aan julliezelf te danken jullie harde klappen zullen krijgen. Let maar op...
| | Doordraaiers | Mark - 07.05.2002 19:15
....Wat een geblaat van sommige mensen op deze site. Sommige reacties doen me denken aan de beelden van reltrappende skinheads in den haag gisteren.
Extreem is meestal gevaarlijk, links en rechts....enne....als Pim "eerlijk" voor zijn mening mocht uitkomen...waarom deze site dan niet?
Niemand verdient het vermoord te worden....niemand!!!
| | wat jammer | Cat - 07.05.2002 19:26
wat jammer
wat ontzetend jammer dat nu zoveel mensen hier in de gekte van deze doorgeslagen hardewijker meegaan. Hiermee creeer je alleen maar meer voedingsbodem voor zulk kwaad in onze maatschappij.Laten we in godsnaam juist elkaar met respect behandelen en zodat we juist tegen elkaar kunnen blijven zeggen wat onze mening is zonder elkaar in het verdomhoekje te stoppen. En kijken waar oorzaken zitten waardoor zoiets kan gebeuren -wat te denken van de verharding in de (openbare) taal? Het ´spelen op de man´ spelletje van de media, politiek en ook van aktie groepen als ´bont voor dieren´? En doen we daar soms zelf niet ook lekker aan mee? GEZAMENLIJK deze verharding in onze maatschappij bestrijden is mijns inziens de enige weg hierin.
Cat
| | on-voor-stel-baar | chris - 07.05.2002 19:26
daar gaat de democratie
mensen, bedankt! :(
| | het volk heeft gesproken... | ineke - 07.05.2002 19:28
JAAAA, BEGIN MET DE WRAAKACTIES
HIERBIJ ROEP IK OP TOT HET VERGIFTIGEN VAN ALLE GROENRESTANTEN IN ONS LAND, EN HET VERMOORDEN VAN ELKE EEND/KONIJN/NAAR KEUZE,
DAT ZAL ZE LEREN!!!!!!!!!!!
HET VOLK HEEFT GESPROKEN
| | Belachelijk | Vaisha - 07.05.2002 19:40
BELACHELIJK hoe iedereen hier op reageert, zijn we allemaal gek geworden ofzo? Dat een of andere idoiit uit harderwijk Pim heeft vermoord wil toch niet zeggen dat alle links mensen of alle mensen die vechten voor de rechten van dieren nu meteen moordenaars zijn ?!
Hou allemaal lekker je mening voor je als je er geen verstand van hebt... Ik vind dat de bont voor dieren goed werk doet en door moet gaan evenals alle andere milieuorganisaties die hun doelen bereiken op normale manieren!
En iedereen die zo nodig iets zoekt om zich op af te reageren doe dat dan maar lekker op elkaar...
| | | 07.05.2002 19:42
kogelvrijvest met optioneel bondrandje
| | Beste mensen, haal dit weg!! | Appie - 07.05.2002 19:44
Dit kan toch niet meer na gisteren. Kun je de site echt niet stoppen? Dierenleed is vreselijk, maar een mens stijgt vele malen uit boven een dier. Ook Pim had een ziel voor de eeuwigheid. Voor een dier is dood, dood, maar een mens wordt geoordeeld door God, de Rechter van Hemel en aarde. Vanuit het oogpunt van naastenliefde: SLUIT DEZE SITE!!
| | Volslagen gestoord! | Gustav M.R. Knot - 07.05.2002 19:48
Mensen, waarom? Waarom zoiets? Was Volkert van der Graaf dan echt een dierenvriend? Ik denk van niet! Ik durf zelfs te zeggen dat als je iemand vermoord je eigenlijk geen hart hebt! Laat staan een hart voor dieren! Ik walg nog steeds van wat er is gebeurd en veroordeel zeker niet de mensen die opkomen voor de rechten van dieren, tenslotte hebben dieren ook rechten maar had meneer Fortuyn dan geen rechten? Ik kan niet bevatten wat er is gebeurd en ben als jong mens en ondernemer compleet uit het veld geslagen! Het doet mij pijn dat iemand met een mening en iemand die zijn mening durfte te uiten vermoord wordt omdat hij een wetswijziging door wou voeren??
Mensen bedaar en denk heel goed na!? Zoiets mag nooit, maar dan ook nooit meer gebeuren!
Groet van een compleet ten neder geslagen en diep en diep bedroefd mens! Teleurgesteld in de mensheid!
Website: http://www.playlife.nl
| | eerst denken, dan praten | A.D. Dol Jr - 07.05.2002 19:55
Aan iedereen, ik denk dat het nu beter is om niet te reageren op wat voor manier dan ook. Hoe erg het ook is voor De Heer Fortuyn, we hebben hem er niet mee terug! Laat alles eerst een paar dagen bezinnen, en reageer dan als je wilt op bepaalde dingen, uitspraken, de meeste dingen komen nu voort uit woede, agressie, verbijstering etc. Beantwoorden met geweld lost ook niets op, hoe wrang dit ook klinkt. We zullen toch samen verder moeten, al zal het anders worden dan voor De Zwarte Maandag 6 mei 2002!
| | emotioneel | ellen - 07.05.2002 19:56
Het redden van dierenlevens kan en mag nooit over de lijken van mensen gaan.
Geen duizend platgereden hazen of dieren verwerkt in bontjassen maken de laffe moord op Pim Fortuyn ongedaan.
Stop met het verketteren van natuurbeschermers die vreedzaam hun doel proberen te bereiken.
Radicale natuurbeschermers die in stilte sympathiseren met de moordenaar: bedenk dat deze verschrikkelijke gebeurtenis jullie zaak geen goed doet.
Mag de moordenaar van Pim Fortuyn, de lafbek die blijkbaar alleen van dieren hield omdat mensen hem teveel waren, wegrotten in zijn cel.
| | reactie pagina bont voor dieren | Arnoud - 07.05.2002 20:00
Misschien geen slecht idee om deze pagina tot nader order even uit de lucht te halen....
| | Echte helden | 07.05.2002 20:32
main, hou jij je bek maar helemaal dicht over dapperheid, zielig mainstreammannetje, ik zie jouw naam ook nergens
Laat mensen met rust, en richt je overtollige energie op iets constructiefs, dit lijkt erg veel op: de een zijn dood is de ander zijn brood.
Laat die man toch rusten in vrede, en als je zo graag iets met zijn ideeen wilt doen, doe er dan iets goeds mee, i.p.v. in een anoniem forumpje je af te reageren. Ik zag Pim Fortuyn zich nooit verschuilen achter een alias...
| | Kan het allemaal ietsie minder dan ook | Jeroentje - 07.05.2002 20:40
Waarom zit er in Nederland toch zoveel frustratie en haat, is dat niet de vraag die we elkaar moeten stellen????
Waarom is het toch dat bij totaal onverwachte gebeurtenissen zoveel haat en agressie vrij komt.
Dit land is al langer ziek hoor, Meindert Tjoelker Marianne Vaatstra je kent ze wel.
Bijna ieder maand gebeuren er dingen in dit land die het daglicht niet kunnen verdragen.
Mensen denk verder dan in hokjes, je vriend kan namelijk net op het punt staan zijn hokje te verlaten en iets totaal waanzinnigs gaan doen.
Ben jij dan ook slecht??? Nee toch.
Denk maar s na over het volgende;
Sinds we alles hebben, zijn we een hoop kwijt geraakt...........................................!
| | Pim in een bontjas | Dutch - 07.05.2002 20:50
Ik hoop dat Pim in zijn hemel een lekkere bontjas aan trekt en er een gezellig sigaartje bij opsteekt!
| | Mijn mond valt open... | Kirsten - 07.05.2002 20:53
Ik kan echt niet geloven wat ik hier allemaal lees...is het gezamenlijke IQ van (bijna) alle mensen die hier gepost hebben soms 80 ofzo? Omdat een gek iets vreselijks doet vallen jullie een organisatie aan, die daar NIKS maar dan ook NIKS mee te maken heeft ?!! Wat ontzettend laf. Hebben jullie geen controle over jezelf ofzo? En wat hebben in godsnaam de dieren ermee te maken? Niet te filmen zeg, wat hier allemaal gezegd wordt. Zelf steun ik meerdere dier- en natuurbeschermingsorganisaties en ik stem Groen-Links. Volgens de meeste mensen hier betekent dat dus dat ik een moordenaar ben ???? Niet te geloven.
Ik ben geen zogenoemde "Milieu-terrorist", ik laat geen nertsen vrij of dat soort dingen. Wel ben ik tegen de pelsdierfokkerij, de bio-industrie enz. maar op een VREEDZAME manier, door vreedzame acties. Ik snap dat bovenstaande poster nu verzet oproept, dat kan ik volledig begrijpen na wat er gebeurd is. Maar met de poster opzich is niks mis, het is gewoon een oproep tot een VREEDZAME email- en kaarten-actie. Verder stem ik dus ook links maar
dat wil NIET zeggen dat ik het oke vind wat er gebeurd is!!!!!! Laat dit alsjeblieft tot jullie doordringen !!!!
Ook al ben ik tegen het gedachtengoed van de LPF, dat wil niet zeggen dat ik vind dat iemand vermoord moet worden !!!
Dat is verschrikkelijk en NOOIT goed te praten!
Doe normaal en denk dus na voordat je van alles roept!
En laat alsjeblieft geen onschuldige dieren hier het slachtoffer van worden.
Dit moest ik even kwijt, ik ben zo geschrokken van wat ik hier lees. Mensen, blijf kalm...
| | antwoord jeroentje | ellen - 07.05.2002 20:56
Bij dramatische gebeurtenissen komen er nou eenmaal veel emoties los en die zijn zowel menselijk als dierlijk.
Wijze woorden aan het eind, Jeroentje, maar wat ga je zelf met die woorden doen? Misschien steek ik er wat van op (= niet sarcastisch bedoeld!!)
| | gefeliciteerd hoor | erik zwiers - 07.05.2002 20:57
Nou fantastisch, jullie zijn erin geslaagd hoor met jullie aktie tegen Pim Fortuyn. En nog volhouden! Meneer Fortuyn is vermoord en jullie laten doodleuk de aktie aankodiging op de site staan. Wat een hufterigheid. Laat de dieren maar los, dan komt er ruimte vrij om jullie achter de tralies te zetten.
| | Ik vraag het me af?????????? | Jeroentje - 07.05.2002 20:58
Ik vraag me af of dat IQ van 80 wel gehaald wordt.
Het is allemaal niet te filmen waar het hier over gaat.
.......................................???
| | Antwoord Ellen | Jeroentje - 07.05.2002 21:03
Nou het is allemaal simpel Ellen.
Als een ieder in dit land met respect zijn of haar medemens in zijn of haar waarde kan laten, dan komen we misschien ergens.
Bedenk is hoe gelukkig we hier eigenlijk leven, denk is aan al die materiele zaken die we zomaar tot onze beschikking hebben.
En sta er dan is bij stil hoe simpel het leven kan zijn.
Pak eens een rugzak en reis door India, Thailand of Guatamala. Leef daar eens tussen de mensen en ervaar dat het allemaal maar bijzaak is wat je bezittingen zijn en dat elke dag een klein wonder is en niet zomaar een vanzelfsprekendheid
| | tja... | 07.05.2002 21:06
ach Jeroen,
trek het je niet aan... nu kom je tenminste te weten wie op Fortuyn zou stemmen. Niemand stemde toch op Pim Fortuyn?
| | Tja.......... | Jeroentje - 07.05.2002 21:10
Het is inderdaad net als met sex voor de Buch.
Niemand keek er naar, maar iedereen wist waar de aflevering over ging.
En dat is nu juist wat er zo erg is in dit land, zeg toch wat je denk, maar denk wel voordat je zegt.............................
| | Samenvatting / conclusie / samenvatting | Iedereen? Of niet... - 07.05.2002 21:10
Geachte lezers,
Omdat deze lijst reacties steeds omvangrijker, grilliger en onoverzichtelijker wordt vraag ik bij deze de democratische vrijheid om hier te proberen om van alles hierboven de essentie beknopt weer te geven:
Een onnodig dood mens,
een onnodig dood dier
en een onnodige dode democratie
zijn allen te gruwelijk om te tolereren.
Het doet zeer en
het is moeilijk.
| | in 1 woord GEWELDIG | Jeroentje - 07.05.2002 21:15
Tsja das een prima conclusie.....................
| | pim is niet meer | edwin - 07.05.2002 21:21
helaas maar pim is niet meer ,en daar zal heel nederland mee moeten leven.
maar hij heeft zijn doel bereikt , en de politiek wakker geschud.
door een idoot zal de lijst van fortuyn nog meer stemmen krijgen ,zodat zijn plannen toch nog worden uitgevoerd.
en laten we eerlijk zijn , hij werd door de politiek zwart gemaakt ,zo als pim zelf heeft gezegt.
volkert van der graaf had een zieke geest en vermoorde
pim,en daar heeft geen ander schuld in.
| | jeroentje en ´iedereen of niet´ | ellen - 07.05.2002 21:36
Jeroentje, ik denk niet dat ik qua gezondheid ooit in staat zal zijn om naar Guatemala te reizen, dus zoek ik het dichter bij huis.Mezelf tot kalmte gemaand, geen woedende mail ergens meer naartoe. Néé dat maakt mij niet heilig of een wereldverbeteraar. Maar er is weer een beetje zinloos gescheld in de kiem gesmoord.
´Iedereen, of niet´: Deze conclusie is het eerste dat mij vandaag op een positieve manier raakt. Voor mij is alles gezegd.Dank je wel.
| | Conflicten en patronen | Iedereen? Of niet... - 07.05.2002 21:52
Ellen, you are welcome. En je bent niet de enige.
De laatste jaren is het me steeds meer opgevallen dat iedere keer dat er een conflict is dat emotioneel moeilijk te bevatten is voor de betrokkenen, ik het patroon zie dat
juist op het dat beiden het meest behoefte hebben aan elkaars toenadering (vanuit de behoefte om begrepen te worden en de angst om alleen te komen te staan), mensen reageren met het afstand nemen van elkaar. Emotioneel vluchtgedrag, dat eigenlijk best te begrijpen is. Maar wanneer je dit inzicht hebt, wanneer je stil kunt staan bij wat jij en de ander nu eigenlijk van elkaar verwachten, wordt je in staat om juist WEL die toenadering tot elkaar te onderzoeken.
Dit geldt zowel bij ruzie tussen twee mensen, als twee groeperingen, als culturen.
Communicatie over wat je van elkaar niet begrijpt en communicatie over waarom iets voor jou belangrijk is, is daarom voor de oplossing van ieder conflict essentieel.
Wie kan dit eens uitproberen?
| | WRAAK | VERDRIET - 07.05.2002 21:53
Mij is de wrake schijnt eens een God gesproken te hebben.
Dat geldt voor ons allemaal!!
Er is geen ander levend wezen, mens of dier, die hiervoor hoeft te boeten. Het is diep triest, we zijn allemaal medeverantwoordelijk voor het onrecht in deze wereld en niemand heeft absoluut gelijk!
Maar waarom oproepen om dieren te doden??? Doe jezelf dit toch niet aan!
| | Normaal zijn | Denis - 07.05.2002 21:58
Jullie houden van dieren, dus moeten jullie ook van mensen houden. Demostreer dat met het weghalen van deze artikel.
Ik hou van dieren en mensen, ik eet vlees en ik draag leer.
Jullie willen niet dat mens de huid van dieren draagt, maar jullie gebruiken wel de huid van de mens.
| | dieren | paul - 07.05.2002 21:59
Ik ben rechts en was het met de meeste ideeen van Pim eens. Ik ben ook een groot dieren en natuurliefhebber. Kan dus kennelijk ook. Zal nooit zonder noodzaak een dier kwellen of doden. Een vlieg doodslaan doe ik zelfs hoogst zelden. Ik blijf dan ook remmen voor dieren. Helaas moet ik vaststellen dat ik de neiging heb om niet meet te remmen voor Volkert en zijn aanhangers die achter zijn daad staan links of recht.
| | het is fraai | Michiel - 07.05.2002 22:08
Ik snap niet dat je je site zo laat misbruiken voor allerlei vuilspuiterij. Die nertsen actie is natuurlijk onzinnig, maar in elk forum worden al te grove reacties verwijderd. Ik snap niet dat je blijkbaar deze reacties wilt verzamelen. Misschien wil je daarmee je punt bewijzen dat Fortuijn aanhangers ongecontroleerde rechts-radicalen zijn?
| | schandalig | schandalig - 07.05.2002 22:25
In 1 woord schandalig. Meer energie zijn jullie misselijkmakende mensen mij niet waard. Jullie vinden het leven van een dier dus belangrijker als een mens? Ik zou dit artikel maar eens snel verwijderen als ik jullie was. Jullie denken dan wel dat jullie zo sociaal zijn maar dat dit artikel ernu nog staat geeft wel heel veel blijk van antisociaal gedrag en nog meer randdebiliteit!!
| | dom | scaven - 07.05.2002 22:33
Kut links tuig? Krakers??? Iemand vermoord iemand anders, dat is niet goed te praten. Was het Nico B die Kerwin vermoorde of nu V vermoord Pim. Maar dat heeft niks te maken met linkse mensen en al helemaal niet met krakers. Er is grote woede, maar dit soort hetze maakt mij ook heel erg boos. Ik krijg het gevoel dat de meerderheid van Nederland graag in een fascistische maatschappij zou willen leven. Ik hoop dat de hetze en heftigheid van al deze reacties zal afnemen in de komende dagen, en mesen weer tot bezinning komen, want dit gaat helemaal nergens heen.
| | tja | tja - 07.05.2002 23:08
alert(´willen alle idioten zich misschien even niet zo aanstellen en even 2 keer pogen na te denken voordat ze belachelijke doodsbedreigingen gaan uitten?´);
| | Geen woorden voor | 666 - 07.05.2002 23:48
Mensen laten we wel even na blijven denken!!!!!!
Heb hier zelf ook geen woorden voor-----en om nu zelf ook het wapen te pakken en terug te gaan schieten??????????
Laten we PIM herdenken zoals ie was.
Zonder ons zelf op te fucke alsjulieblieft
666
| | beroerd | mariette - 07.05.2002 23:53
het is niet alleen beroerd gesteld met de democratie maar ook met de intelligentie van half nederland.Wat kunnen jullie een hoop onzin uitkramen! Als jullie goed geluisterd hadden naar Pim fortuin dan had je kunnen weten dat hij tenminste wist waar hij over sprak en dat kan ik van de meeste mensen op deze site niet zeggen...wat een asocialen!En de bond voor dieren staat ergens voor net zoals Pim ergens voor stond..dat is toch die democratie?Dit is gewoon het werk van een vreseljke gek!
| | :) | psycho´s!!! - 08.05.2002 00:01
Als ik al die reacties hier zie van mensen met zware emotionele problemen (die ze hier afreageren), moet ik maar gauw psychologie gaan studeren!!! Psychiaters kunnen met jullie nog schatrijk worden ;)
| | woest | maaycke - 08.05.2002 00:17
ook ik ben woest.... maar ik ben woest op de dader, EN de politiek die krokodillen tranen huilt, maar van binnen zo blij zijn. ze waren bang voor Pim, omdat ze niet van hem konden winnen. laten we nou kwaad zijn op de daderS en niet zo kinderachtig dieren plat gaan rijden of onzin over bondjassen aanschaffen enzo. 15 mei, dan kunnen we laten zien hoe wij willen dat het met Nederland verder moet gaan. en laten we nou heel eerlijk zijn, als de nertsbedrijven uit nederland weg moeten, dan gaan ze naar Oost-europa waar al helemaal geen regels zijn over dierenwelzijn...dus of dat beter is???
Pim, ik vond je een wereld vent!!
| | achter de dader staat een opdrachtgever! | gabriël - 08.05.2002 00:57
Achter de zwak begaafde dader,
staat een (impliciete) opdrachtgever.
Achter de schlemiel,
staat een enorme slimmerd.
Achter het werktuig,
staat een architect.
Wie inspireerde de moordenaar,
om een gruwelijke daad te stellen?
Wie plaatste nou écht de roos
op het hoofd van Fortuyn?
Wie was de architect van de actie?
Wie ontwierp het affiche?
Wie maakte Fortuyn tot mikpunt?
De zwakbegaafde moordenaar
was slechts het instrument van de duivel.
En die duivel is onder ons,
hij zal nieuwe werktuigen vinden,
en inspireren,
Hij zal wéér toeslaan.
Als we hem niet stoppen...
| | genuanceerd.... | Jan - 08.05.2002 01:33
Ik denk niet dat de houder van deze site achter de actie van een malloot staat, die meent zomaar iemand af te kunnen schieten.... Dat mensen dingen roepen waar niet iedereen het mee eens is is juist zo kenmerkend voor een democratie, dezelfde democratie die zowel Pim Fortuyn als de anti-bontbeweging recht van spreken geeft.
Laten we met z´n allen toch ons verstand gebruiken....
| | waar zijn jullie nou helemaal mee bezig | eikels - 08.05.2002 04:03
wat is da alemaal voor gedonder een beetje actie voeren terwijl de grootste man van nederlaND AFGESCHOTEN IS
en waarom omdat er een of de andere leipo het nie kon hebben dat hij voor pelsjes aan de mur was dat is toch helemaal belachelijk geef nou toe JULLIE hebben Pim vermoord en jullie zijn nie goed bij jullie hoofd
ik vind het zelfs nie meer als normaal als er een massale toestroom zou plaats vinden bij de winkels om een botjas te kopen al is ie dubbelgevoerd da is alleen maar beter.al die actievoerders zijn ziek in hun hoofd door hun is de stem van et volk uitgemoord, afgeschoten jullie zou het zelfde lot moeten wachten, maar dat is niet in de geest van de democratie, al zouden er genoeg zijn die ook vinden dat jullie zouden moeten sterven aan de kogel.
daarom vind ik da jullie maar lekker jullie zielige leventje moeten verder leven met de gedachte dat jullie iemand hebben vermoord en wat voor iemand!!!!!!!!!!!!!!!!
| | Hallo, verkeerde website! | treurig - 08.05.2002 04:53
Dit is helemaal niet de Website van Bont voor Dieren.
foutje, RTL.....
D´r zitten anders wel een hoop beesten hier nu...
Moet dan nou allemaal zo.
Dit is een bulletin board waarvan de eigenaar helemaal nergens verantwoordelijk voor is.
| | Jeetje jeetje jeetje | Dagmar - 08.05.2002 09:54
Dieren voor mensen, is het niet?!
Lees dit leuk artikel eens van Volkert van der Graaf, V. van der G., over hoe zielig hij het wel niet vindt dat de visjes in netten worden gevangen.... Is het doden van een mens minder erg dan het doden van een paar nertsen voor hun vacht? Wie wordt er straks vermoordt omdat hij/zij niet tegen het houden van koeien is voor het vlees en de vacht?
 http://web.archive.org/web/20010718033943/http://www.animalfreedom.org/paginas/column/volkertvandergraaf
Link van de RTL4-site onder het artikel "Verdachte wilde veroorzakers van dierenleed aanpakken".
Het artikel:
"Het deugt niet wat in de bio-industrie met dieren gebeurt"
Volkert van der Graaf
Al op de lagere school had ik belangstelling voor dieren, milieu en de natuur. Ik was lid van de WNF Rangers, die dingen deden als in duinen plastic opruimen, etc..
Vissen deed ik ook, met mijn 2 jaar oudere broer. Een kick vond ik dat toen nog, een vis vangen. Wormen deed mijn broer aan de haak. Ik vond dat wel zielig voor de wormen en de vissen. Het klopte gewoon niet, maar iedereen vond het blijkbaar wel normaal.
Tijdens mijn middelbare school werd dat gevoel dat er gewoon iets niet klopt, sterker. Het wordt normaal gevonden dat je dieren opeet, dat je bij de vangst vissen laat stikken in netten. Maar bij mij kwam een rechtvaardigheidsgevoel naar boven; in een beschaafd land zouden die dingen niet horen te gebeuren, vond ik, maar er is niemand die voor ze opkwam.
Toen ik 15 jaar was heb ik in Zeeland in een vogelasiel gewerkt. Van de binnengebrachte stookolieslachtoffers overleefde slechts 2 procent. Ik wilde leed voorkomen en was het niet eens met het lijden van de vogels die langzaam stierven door de olie in hun ingewanden. Het was daar taboe om aan dat leven een einde te maken. Je had, vonden de anderen, domweg het recht niet om dat leven te beëindigen. Tegelijkertijd zette men muizenvallen om de muizen die vogelvoer aten te doden. Ik ben daar weggegaan, ik wilde niet langer inconsequent zijn.
Op een gegeven moment wilde ik geen vlees meer eten, maar van mijn ouders mocht dat niet, vlees moest, pas toen ik in Wageningen ging studeren ben ik daarmee gestopt. De vragen bleven: kan leer, kan melk, eco-eieren kan dat?
Toen ben ik veganist geworden. Het koste een beetje moeite om veganist te worden, maar als je het eenmaal bent, wordt het zo snel gewoon, je weet alles te vinden. Alleen wanneer je bij anderen gaat eten, loop je een enkele keer aan tegen onbegrip.
Tijdens mijn studie heb ik mij bezig gehouden met proefdiergebruik. Ik sloot me aan bij een regiogroep van de NBBV (anti-vivisectiebond), standwerk doen en ging ik werken bij Lekker Dier, lesgeven op scholen, ik heb diverse acties gevoerd.
Als lid van de IUOD (een InterUniversitair Overleg Diergebruik) probeerden we het proefdiergebruik te verminderen in het onderwijs. Je vecht voor je recht om bij studie geen proefdier te hoeven gebruiken, we hebben een inventarisatie gemaakt van proefdiergebruik bij vakken en probeerden steun te bieden aan studenten die het ook niet wilden, we vertelden ze hoe bezwaar aan te tekenen. We wilden geen norm opleggen maar feiten aandragen. Studenten konden zelf beslissen op basis van de beschrijvingen van de dierproeven en de procedure die gevolgd kon worden om een dierproef niet te doen. We hielden ze voor: wil je snijden in een doodgelegen big of in haaien die stierven als bijvangst van de haringvisserij?
Nu werk ik bij Milieu Offensief die zich zowel voor het milieu als voor dierenwelzijn inzet. Wat voor motief je ook hebt om hier te werken, je werkt met elkaar samen met hetzelfde resultaat: het tegenhouden van de uitbreiding van de bio-industrie. Het resultaat is minder milieuvervuiling én minder dierenleed. Via juridische procedures vechten we vergunningen van bio-industriebedrijven en bontfokkerijen aan, waarbij de wet ons middel is.
Afgelopen jaren hebben we wel 2000 procedures gehad, veel gewonnen, maar we gaan ons nu wat meer richten op de zwaardere overtreders van milieu en dierenleed.
Ik handel niet zozeer uit dierenliefde, ik heb gewoon een basisnorm "het deugt niet wat in de bio-industrie met dieren gebeurt". Verder handel ik gewoon rationeel, ik hoef geen dierenvriend te zijn om dieren te beschermen.
Veel dierenbeschermers handelen vanuit "de natuur is goed", maar alle donkere kanten van de mens zie je ook terug in de natuur. Dieren beschermen is mensen beschaven, zeggen ze wel.
Wil je dat beschaven noemen?!
| | vergist in Pim | Bianca - 08.05.2002 10:08
Als aller eerst wil ik zeggen dat al deze kinderen die op deze site gereageerd hebben met hun teksten zonder inhoud,
dat de dieren alleen bestaan om geslacht te worden en waarvan hun jasje uitgedaan word nou diep en diep triest.
Ik was ook erg ontdaan toen ik hoorde van Pim zijn overlijden, en voelde mij er ook kut onder, nu ik weet wat het motief was van deze man die geschoten heeft ga ik heel anders na denken over Pim(de grote leider??????).
Mensen die onschuldige dieren pijn doen of willen laten doen is voor mij niks waard, ook al had deze man goede ideeën voor mij is hij nu niks meer.
Ik vind het namelijk erg laf om dieren die niet voor zichzelf op kunnen komen te mishandelen.
Als er ook maar iets is wat ik voor deze onschuldige diertjes kan doen hoor ik dat graag mijn nummer en adres hebben jullie.
Liefs een verdrietige dierenlover Bianca
| | Eerst denken dan praten | Ataraxia - 08.05.2002 10:14
Zo, rechtsradicale voll-idioten. Jullie reacties tonen maar weer eens het gelijk van een oud adagium: Eerst denken dan praten. En als je dan nog wat beter nadenkt wordt je vanzelf wel links. Probeer maar! ;-)
| | Sukkels | Bianca - 08.05.2002 10:26
Ook wil ik nog even commentaar geven op dat bericht van die gene die ze naam niet durft vrij te geven dus die zichzelf maar kankerlijer noemt,en hij neukt zijn moeder.
Wat ben jij dom ik heb er eigenlijk gewoon geen woorden voor was jij maar diegene geweest die de kogel had gehad, ik kan je nu ook wel helemaal de tering inschelden, maar ik verlaag me liever niet tot jou soort.
Ook beertje, nou de kanker voor je beertje ik zal bij jou je jasje is uittrekken.
En zo staan er nog veel meer eikels op deze pagina, waar ik het niet meer over ga hebben anders ga ik ook met woorden zonder verstand gooien om dat ik mij zo ongelooflijk op zit te naaien over de meeste sukkels op deze pagina.
Kirsten met jou kan ik praten konden ze allemaal maar een beetje hun verstand gebruiken.
STOP DIERENLEED DRAAG GEEN BONT!!!!!!!!!
 bianca2509@hotmail.com
| | bericht van de webmaster | webmaster - 08.05.2002 10:30
Tot nader order is deze site alleen opengesteld voor mensen die hun woede moeten afreageren op dieren, links tuig en natuurbeschermers.
Voor al deze mensen is gratis psychiatrische hulp en een cursus schrijfvaardigheid te verkrijgen. De scheldende anoniempjes en schuilnaampjes kunnen deelnemen aan een cursus assertiviteit.
Mensen die echt iets te melden hebben, doe dat niet langer op deze site. Het is paarlen voor de zwijnen gooien, om het maar eens in beestentermen te zeggen.
| | Rechten van dieren blijven belangrijk!!! | Breezer - 08.05.2002 10:43
Als het al zo is dat de man die Fortuyn heeft neergeschoten dit heeft gedaan vanuit de gedachte van de dierenbescherming, geeft dat nog niet het recht deze hele organisatie met bovenstaande belachelijke reacties te bestoken. Het opkomen voor de rechten van dieren is een belangrijke zaak! en een ieder die meent dat dit met de moord op Fortuyn verandert, moet eens goed bij zichzelf te rade gaan!!!
Breezer
| | Tactloos | 08.05.2002 10:43
Ik snap niet dat jullie dit artikel niet weghalen, RTL linkt gewoon door naar deze pagina.
Die man is dood en of je het nou eens was met wat hij zei is niet meer relevant.
Uit respect hadden jullie dit al lang moeten verwijderen, op deze manier verliezen jullie sympathie. Door dit te laten staan schaden jullie je eigen imago, jullie verworden zo tot gelijksoortige extremisten als de vermoedelijke dader.
| | tsssssssss | ikke - 08.05.2002 11:15
Al die zeikerts hier zijn echt zielig. Jullie doen nou net of het een hele groep was die even heeft bedacht pim te vermoorden. Maar het was er echt maar 1 en het idee komt zeker niet van hier. En ik ben tegen het doden van dieren voor hun vacht, nix is zo onnozel als dat want het is nog lelijk ook! En als je het dan zonodig meot hebbe, neem dan nepbont...
| | Onbegrip | E.N. - 08.05.2002 11:16
Mensen... Waar zijn we allemaal nou helemaal mee bezig... Er is iemand neergeschoten om zijn ideeen... Dit gebeurd normaal alleen in landen met een tiran aan het hoofd... Doet me een beetje denken aan de oude USSR... Waar je als je een beetje andere ideeen had overhoop werd geknald door de KGB... Volgens mij snappen de mensen hierboven het nog niet helemaal... Andere groeperingen de schuld geven... Het klinkt als een kliche maar kijk eens naar jezelf... zijn we allemaal nou zo Heilig! ik niet hoor... Mochten we met zn allen maar eens beseffen dat we eerst de maatschappij van tegenwoordig moeten veranderen willen we dit soort dingen als de Dood van Pim voorkomen...
Was het zelf niet altijd met pim eens maar wat hij deed vond ik goed!!....... PIM R.I.P.
| | weg met de site | Nilgün - 08.05.2002 11:48
Kijk eens wat voor agressieve reacties deze site oproept. Wat mij betreft wordt deze site NU opgeheven. Maar nu ik de gelegenheid heb wil ik wel even reageren: We kunnen niet de hele milieubeweging beschuldigen omdat 1 van hen deze afschuwelijke daad heeft verricht. En agressief worden heeft geen zin. Dan zou er geen verschil zijn tussen jou en de dader. En denk je dat Pim het zo had gewild? Nee dus.
Dus hou op. Haal even diep adem. Tel even tot tien. Kijk kleinerend neer op de persoon die het gedaan heeft en niet naar de organisatie waar hij(dacht dat hij er)bijhoorde.
| | Archiefstuk zorgt voor opwinding op web | archiefsurfer - 08.05.2002 12:08
Het is op zich wel interessant om te lezen wat de site van Bont Voor Dieren nu bespaart blijft door de foute link.
Voor wie niet goed kan lezen: dit hier is een ´bulletinboard´ ofwel een ´message-board´. Jullie reageren op een oud ´onderwerp´. Een archiefstuk.
Archiefstukken worden hier niet vernietigd. Net zo min als de merkwaardige reacties hier. Met andere woorden:
jullie zitten te brullen in een afgelegen hoekje van een bibliotheek.
Om wat in een bibliotheek aan documenten ligt, zal een bibliotheek niet worden gesloten. Ga vooral door met schelden en discussiëren hier. Het maakt de collectie alleen maar completer.
| | Mijn god zeg | later - 08.05.2002 12:35
Ik heb een beetje de reacties zitten lezen hier en weet je wat? Jullie hier in Nederland zoeken het lekker maar allemaal uit - ik ga emigreren.
| | dierenliefde ? | gerrit - 08.05.2002 13:22
Blind voor zijn eigen idealen.
Hij dacht dat hij van dieren hield.
Maar hij droeg leren schoenen bij zijn aanhouding.
Hij maakte zich druk om een bontjasje.
Maar hij droeg een leren jas.
Waar jullie als aktivisten eens druk over moesten maken is om je zelf af te vragen of jullie jezelf niet voor de gek houden.
welke schoenen draag je.
Van welk materiaal is je portomonee gemaakt.
Welk vlees heeft jullie voortgebracht hebben zij zich niet gevoed met dierlijk vlees (dit zou toch een nachtmerrie voor jullie moeten zijn).
Gaan jullie niet te ver met jullie denkwijze, het bewijs ligt er.
Dring je mening niet op aan anderen ik kan zeker niet spreken over vrije democratie vooral niet als je kijkt naar wat milieu aktivisten hebben voortgebracht kijk bijvoorbeeld eens naar het jaar 1996 waar milieu aktivisten diverse brandstichtingen op hun naam hadden staan.
Ook de taart aktie, waar slaat dit in godsnaam op, natuurlijk is dit een aktie geweest van een persoon, maar komen er niet teveel aktie´s van deze hele groeperering.
Als jullie zonodig vinden dat jullie mening gehoord moet worden ga dan de politiek in.
Krijgen jullie te weinig zetels dan betekent dit dat jullie de meerderheid van de bevolking niet achter jullie hebben staan en dan leg je je erbij neer.
Dat is voor mij democratie.
Maar het blijft mij opvallen dat de milieuaktivisten niet zijn voor vrije democratie, denk maar eens aan de volgende vraag.
Wie kent er een vreedzame aktie van milieuaktivisten ????
Dit zegt genoeg over hun cultuur
| | fight the right | tony - 08.05.2002 15:51
freedom of speech this site is allowed to show anything even if right fascists find it shocking]
talk about democracy trying to find anti fortuyn pages are immposible now is he and his ideas suddenly been accepted????????????
| | Aan alle Fortuyn | Siebe - 08.05.2002 17:35
Stelletje politieke onbenullen. Jullie schreeuwen allemaal om het hardst dat het zo vreselijk is dat ´jullie´ Pim vermoord is in onze geweldige democratie. Jullie verafschuwen het idee dat Fortuyn vermoord is om zijn ideeen, en wat is jullie reactie?
De dierenbeschermingsorganisaties mogen niet meer zeggen wat ze vinden...
Het is triest dat jullie niet eerder in actie gekomen zijn tegen paars, of ontstond jullie ontevredenheid over paars misschien toevallig precies op het moment dat Fortuyn zich in de strijd roerde? Dat denk ik niet, jullie zijn nooit in politiek geinteresseerd geweest en ik denk dat Fortuyn geen onvrede heeft gemobiliseerd, maar gecreeerd.
De grootste hypocrieten zijn degenen die het hardst schreeuwen in dit forum.
PS. Jullie Pim vond het toch zo belangrijk dat iedere Nederlander onze taal beheerst? Let dan voor de grap eens op het aantal taalfouten in vrijwel alle reacties.
| | GEEF NOU NIET DIE DIEREN DE SCHULD!!!! | 08.05.2002 19:13
HET IS ECHT HEEL ERG WAT ER IS GEBEURD, MAAR GEEF ALSJEBLIEFT NIET DIE DIEREN DE SCHULD!!!
HET ZIJN DIE MENSEN DIE PIM HEBBEN VERMOORD
EN NIET NIET DIE DIERTJES!!!!!!!!
BLIJF HELDER NADENKEN!!!!!
| | kijk even goed naar de datum van die actie | deman - 08.05.2002 20:43
Terechte woede en afkeer.
Schoot in de pen om ook woede te koelen.
MAaR...
Kijk wel even naar de datum...18 MAART !!!!
De goede man was nog hoog en breed aanwezig!
Was hij er nog maar.
| | Lekker ! | Wolfie - 09.05.2002 01:17
EET MEER BONT !!! (Wel bont met een "t", beste mensen !)
| | zeur toch niet zo mensen | relativist - 09.05.2002 01:42
Je moet maar zo denken:
En dit is natuurlijk helemaal in de aar... eehhh geest van Pim!!!
| | hee | relativist - 09.05.2002 01:43
hmm... Wel links, maar geen images toegestaan hier??!?
| | Beste Petrus en andere simpele schreeuwers | cnsync - 09.05.2002 01:51
Wat een zielige simpele taal, nou ja taal?
Jij schrijft: "Mensen eten vlees van dieren omdat ze het lekker vinden en dragen hun bont omdat ze het mooi vinden. ER IS GEEN FUCKING VERSCHIL!" Er is natuurlijk wel verschil, alleen dieren fokken vanwege het bont is iets anders dan zowel het dier eten en vacht te gebruiken. Persoonlijk denk ik als vegetariër dat iedereen het voor zichzelf moet bepalen of hij/zij aan deze over-industrie van vlees en vis wilt meedoen. Ik ben niet tegen het doden van dieren, het gebruiken van vlees of huid. Ik ben echter tegen de over-industrie die in het geheel de balans in de natuur heeft verstoord. Met als gevolg velen ziekten: BSE, Salmonella, hormonen, varkenspest, dierenleed, vervuiling van de zee waardoor de zee vol is met mismaakte vissen, een visvangst die terugloopt waardoor er wel vis gekweekt moet gaan worden.
Verder schrijf je: "Pim Fortuyn was gewoon een makkelijke prooi; de PvdA, Groenlinks en al die andere PvdA-vehikels als de Volkskrant noemden hem nog net geen Adolf." Daar heeft Fortuyn zelf aan meegewerkt en dat was zijn goed recht. Ik ben blij dat hij de regentenpolitiek en doofpotcultuur heeft bevochten. Helaas was er 1 enkele gek die te ver is doorgedraaid en hem hiervoor wilde vermoorden. Als je een beetje de politieke uitspraken hebt gevolgd de laatste jaren weet je dat er genoeg politici waren ( de oppositie) die dezelfde punten hebben aangekaart. Neem een Jan Marijnissen van de SP, die heeft al jaren dezelfde kritiek op Paars maar Fortuyn wilde er nooit met hem erover in debat. Pim wist precies waarom hij dit niet deed. Fortuyn had nou eenmaal wat meer charisma en dat wil een volk om niet zelf na te hoeven denken maar te kunnen vertrouwen op een leider die vooral het ongenoegen aankaart maar hij had er nog niet echt de oplossingen voor.
Die kut organisatie waar je het voorts over hebt is de bont voor dieren, want die plaatste het eerste artikel hier ver voor de dood van Fortuyn, en dit is niet de site van die organisatie! Lees eerst voor je reageert! Dit is een open discussie site waar zelfs jij je gal mag spuwen. Iedereen heeft een stem, gelukkig maar. Maar denk eerst eens na en lees wat anderen hier schrijven. Door jou reactie plaats jezelf op 1 lijn met de moordenaar van Fortuyn; dom, eenkennig en ongenuanceerd.
Maar je maakt het goed met je laatse statement: "Oproep aan alle medelanders: ER IS NIKS MIS MET BOND, DUS KOPEN DIE SHIT!" Kopen die shit als je het kunt betalen. Ik lees hier erg veel reacties ´voor bont´ van mensen die zich daar, volgens mij, nog nooit mee bezig hebben gehouden. Veel rechts ( als dat nog bestaat) gelul. Alleen het beledigen van homo´s is nu even ´not done´ maar als het de meeste schrijvers hier zou uitkomen komen die er als schuldigen er zonder moeite bij.
cnsync
voor de duidelijkheid dit staat voor: see and think
| | Voila, beste cnsync | Petrus - 09.05.2002 14:47
Een klein essaytje
Ik schreef dat er geen verschil is met het eten van vlees en het dragen van bont. Dit is zo omdat men voor beiden gemakkelijk substituten kan vinden, het dier het niet overleeft en beiden eigenlijk voornamelijk gebruikt worden voor de plezier van de mens. Wat ik hiermee wil zeggen is dat het hypocriet zou zijn om enerzijds het dragen van bond af te keuren en tegelijkertijd onverschillig/ niet afkeurig te staan tegenover het eten van vlees.
De reden voor die zin was dat het in mijn ogen dom was van die Volkert om als motief voor zijn moord ´het stoppen van het fokken van dieren voor hun bont´ te hebben, terwijl de vleesindustrie etterlijke malen groter is: waarom met een emmer water scheppen als de sluizen wagenwijd open staan?
Er rest mij dus niets anders dan deze Volkert een gebrekkig politiek inzicht toe te schrijven; hij dacht dat een coalitie VVD-CDA-LPF het fokken zeker door zou laten gaan- wat nu trouwens ZEKER zal gebeuren- en dacht met één moord de LPF uit te kunnen schakelen: wat een naïef heikneutertje; nooit gehoord van het woord ´martelaar´ zeker?
Wat je schrijft over de over-industrie, daar kan ik me tot op zekere hoogte wel in vinden; we zijn echter met heel veel mensen op deze aarde en daardoor zijn die jager-verzamelaar strategieën niet meer efficiënt. Het alternatief voor de ´bio-industrie´ is dus geen vlees meer, en dat zie ik niet gebeuren. Het is niet fraai, maar het zij zo.
Dat Fortuyn niet met Marijnissen in discussie ging was trouwens pure politieke strategie. Mensen die op SP stemmen zullen niet zo snel overlopen naar LPF en er zijn weinig die tussen SP en LPF twijfelen. Ook geef je in zo´n debat zendtijd aan de tegenstander om zijn zegje te doen en omdat SP een kleine partij is, is de verhouding risico t.o.v. potentiële baten onacceptabel voor de LPF. Fortuyn is naar ik herinner bijvoorbeeld ook niet met andere kleine partijen in debat geweest, zoals SGP en Christenunie. Hij wilde eigenlijk alleen in debat met de grote 3, want hij wist ook dat hij daar zijn stemmers vandaan kon halen.
Mensen hebben leiders nodig; in hun werk, in hun gezin, in hun politieke partijen en ook in het besturen van hun land. Leiders zorgen voor orde en daadkracht. Mensen denken zoiezo wel zelfstandig na; hun leider kan het echter (beter) verwoorden en kanaliseren, en dat is effectiever dan het praktisch laten regeren van de ´Volksgeist´, dunkt mij.
Ik meen trouwens dat Fortuyn in zijn boek ´De puinhopen van acht jaar paars´ al aardig wat oplossingen aanhangig had gemaakt evenals in zijn essays/columns in Elsevier (die ik al sinds 1998 met veel plezier heb gelezen). Die kritiek is wat mij betreft toch wat achterhaald. Het is echter wel zo dat Fortuyn af en toe vaag was, maar dat komt omdat hij een andere samenleving voor oog stond (evenals Marijnissen trouwens) en dat is vaak niet zo 1-2-3 in cijfertjes te formuleren: het is dit jaar ook voor het eerst dat de SP een financiëel plan het laten doorrekenen door het CBS! Van de uitkomsten van al dat gegoochel met die cijfertjes komt uiteindelijk toch weinig terecht als er compromissen gesloten moeten worden, dus zo relevant als onderbouwing van de ideëen zijn ze ook weer niet.
Ik ben blij dat je het er met me over eens bent dat de bepaalde media & de genoemde politieke partijen hem gedemoniseerd hebben. Het is echter te gemakkelijk om te zeggen dat hij daar zelf (evenredig hard) aan heeft meegewerkt, want vooral de media zijn daarvoor te machtig en te subliem en kunnen in die zin nieuwsscheppend zijn: hij daagde ze uit en was onconventioneel, maar daarop werd hysterisch gereageerd en dingen werden uit hun proporties geblazen. Helemaal van de gekken was krullenbol Thom de Graaf die na dat beroemde Volkskrant interview Anne Frank citeerde. De Tweede Wereldoorlog en de holocaust liggen hier nog zo gevoelig: wat Fortuyn allemaal heeft gezegd is daarmee onvergelijkbaar, maar de vergelijking werd wel getrokken. Zo werd een klimaat geschapen en een demon gecreëerd. Wat nog restte was de prijs op zijn hoofd, en een psychopaat die zich geroepen voelde: bedankt Milieubeweging, bedankt Volkert; brand maar in de Hel.
Petrus
P.S. Volgens mij staat cnsync voor (Go) See N´Sync! :P
| | volkert is de enige schuldige | tijgertje - 09.05.2002 14:50
Laat vreedzame natuurbeschermers, links geörienteerden en dieren toch met rust.
De enige die schuld treft is Volkert.
Volkert, stom stuk slachtafval, dacht jij een volksheld te worden door een omstreden man neer te knallen?
Wat denk je nog voor de dieren te kunnen betekenen nu je zelf in een kooitje zit? Ongelooflijke loser.
| | Reactie Stichting Bont voor Dieren | Bont voor Dieren - 09.05.2002 15:09
Aan de redactie van deze site
Wij zien tot onze verbijstering dat u op deze site een twee maanden oud persbericht van ons hebt geplaatst waardoor u bij veel lezers de indruk wekt dat wij aanstaande maandag een actie tegen Pim Fortuyn zouden houden. Dit is absoluut niet waar. Het betreft een oude actie van 18 maart 2002. Wij vinden het schunnig dat u nu en op deze manier een hetze tegen ons probeert te ontketenen. Wij verzoeken u dringend hier onmiddellijk een eind aan te maken.
Stichting Bont voor Dieren heeft met grote ontsteltenis kennis genomen van het bericht dat de man die verdacht wordt van de moord op Pim Fortuyn, wortels heeft in de milieubeweging.
Wij veroordelen de brute moord op Pim Fortuyn in de meest sterke bewoordingen en distantieren ons volledig van de brute aanslag. Het uitgangspunt van Bont voor Dieren is altijd het hebben van respect voor mens en dier, waarbij geweldloosheid voorop staat. Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden.
Bont voor Dieren
Website: http://www.bontvoordieren.nl
| | Geachte Stichting Bont voor Dieren | BvD - 10.05.2002 22:37
U schreef:
=============
>> Reactie Stichting Bont voor Dieren 09.05.2002 15:09
>> Aan de redactie van deze site
>>
>> Wij zien tot onze verbijstering dat u op deze site een twee maanden oud
persbericht van ons hebt geplaatst waardoor u bij veel lezers de indruk wekt
dat wij aanstaande maandag een actie tegen Pim Fortuyn zouden houden.
=========
De redaktie van indymedia.nl heeft dat niet geplaatst, IK heb dat gedaan!
Zoals iedereen dat kan die zich aan de regels houdt.
De redaktie publiceert zoals ik het begrijp, zelf nooit iets in de Open Nieuwslijn.
Overigens geweldig dat indymedia bestaat!
Overigens stond het persbericht nog volledig op Uw site tot in ieder geval 9-5-2002, op de plek van de link naar Uw website die ik ook geplaatst heb hierboven.
=============
>> Dit is absoluut niet waar. Het betreft een oude actie van 18 maart 2002.
==============
Ja inderdaad. U bent dus terecht gekomen in een archief.
Als U goed leest ziet U bovenaan dat ik het geplaatst heb op
op 18.03.2002 01:00
Nog voordat de actie plaatsvond dus, omdat ik het zag staan op Teletext.
Wat bent U verder van plan?
Wilt U de hele sociaal-maatschappelijk (kritische) Nederlandse geschiedenis
uitwissen?
Gaat U bijvoorbeeld alle bibliotheken vragen om hun archief te verbranden?
Gaat u iedereen die zo´n poster van U in huis heeft vragen die te vernietigen?
En hoe controleerd u dit?
Gaat U het hele Internet bij houden, waar de tekst en het plaatje echt nog wel elders rondslingeren?
Het zou U sieren als U meer karakter zou tonen en achter Uw actie methoden blijft staan,
of toegeven dat Uw werkwijze altijd al verkeerd is geweest. Nu komt het schijnheilig over.
Mijn achting van de Stichting Bont voor dieren (waar ik overigens GEEN lid van ben) is inmiddels wel wat gedaald.
Die poster valt mijn inziens best mee overigens.
Het is naar mijn mening alleen wel wat discriminerend voor mensen die minder haar hebben dan het bont wat ze dragen.
De achterkant van het kale hoofd op de poster lijkt erg op die van mijn opa, wie is het eigenlijk?
=============
>> Wij vinden het schunnig dat u nu en op deze manier een hetze tegen ons
probeert te ontketenen. Wij verzoeken u dringend hier onmiddellijk een eind aan
te maken.
=============
U bent volgens mij nogal in paniek en daardoor paranoide. Wat wel begrijpelijk
is.
Ik heb dit op 18 maart geplaatst omdat:
1. Ik een dieren (en mensen) vriend ben.
2. Ik het een interessant bericht en een een opmerkelijke afbeelding vond,die meer aandacht verdienden via indymedia en elders.
3. Er op Uw site en bij teletext er niet direct gereageerd kan worden met aanvullende informatie en/of meningen.
Ik ben erg voor vrijheid van menings uiting en was dan ook benieuwd naar wat men van Uw actie zou vinden.
Ik was ook beneieuwd hoe de actie zou verlopen, en dat iemand er verslag avn zou doen op indymedia.
Hoe is die actie toen gegaan eigenlijk?
Nergens meer wat over gehoord/gezien/gelezen.
Overigens kunt U ook eens bij de RTLNieuws.nl redaktie te rade gaan:
Die hadden een link geplaatst onderop hun webpagina:
"Verdachte wilde veroorzakers dierenleed aanpakken"
Die link had als titel: "Website van Bont voor Dieren" en daaronder in de html een link naar DEZE indymedia pagina.
Die oenen van RTL hebben wel inmiddels die link weer verwijderd blijkbaar.
(de URL naar die RTL page staat hier ook al boven tussen)
Het soort reakties dat hierboven te lezen is en die Uw stichting nu waarschijnlijk daardoor krijgt,
zegt wel wat meer over de gemiddelde RTL kijker dan over indymedia, want ik heb dit soort onfatsoenlijke taal sinds indymedia.nl bestaat, nog nauwelijks eerder gezien hier.
================
>> Stichting Bont voor Dieren heeft met grote ontsteltenis kennis genomen van
het bericht dat de man die verdacht wordt van de moord op Pim Fortuyn, wortels
heeft in de milieubeweging.
================
Ja het is slechts een verdachte, totdat hij veroordeeld is.
Misschien was hij ook lid van een modelbouwclub... Modelbouwers: pas op!
Misschien vond hij ook dat Nederland te vol is...
Rechtsdenkenden: Pas op!
Hij droeg een spijkerbroek... Spijkerbroekdragers...
Affijn, om maar eens wat voorbeelden te geven.
============
>> Wij veroordelen de brute moord op Pim Fortuyn in de meest sterke
bewoordingen en distantieren ons volledig van de brute aanslag.
>> Het uitgangspunt van Bont voor Dieren is altijd het hebben van respect voor
mens en dier, waarbij geweldloosheid voorop staat.
=============
Dat is een geweldig uitgangspunt.
Moord keur ik uiteraard ook ten zeerste af, zowel op mensen als dieren.
Ik hoop echt dat de dader(s) van de moord op Pim Fortuyn levenslang
krijgt/krijgen.
=============
>> Onze gedachten gaan uit naar de nabestaanden.
>> Bont voor Dieren
=============
Mijn gedachten gaan uit naar alle mensen en dieren op deze planeet die hopelijk
ooit in absolute vrede kunnen samenleven.
Bob van Dorp (geen familie van..)
| | Wel ironisch | Jeroen - 11.05.2002 13:00
Het ironische is dat er voor 6 mei wel 4 reacties zijn gegeven op het artikel. Pas daarna word het druk.
Zullen die mensen van bont tegen dieren echt wel snappen dat het fokken eigenlijk alleen maar goed is.
We hebben toch ook koeien en varkens, schapen en geiten voor alle denbare doeleinden???? Wat is dan het alternatief, weer samen naar de noordpool om knus zeehondjes te gaan knuppelen. Misschien dat als we het massaal gaan doen we er nog een olympische sport van kunnen maken ook. Ja het is heel makkelijk om wat te zeggen, maar ik heb geleerd als je het ergens niet mee eens bent, draag dan een alternatief aan. Dus ik wacht rustig af................ik zal toch niet neergeschoten worden nu he???
Gelukkig ben ik heel lelijk als pelsje..............
Groetjes Jeroen
| | Distantiëring | t.bolyda - 12.05.2002 02:15
Bont voor dieren, tijd om je te distantiëren van het gebeurde. Indymedia, neem je verantwoordelijkheid en verwijder deze pagina en alles wat aan Fortuyn gerelateerd is.
Mochten jullie dat niet doen, dan hoop ik dat er een paar geslepen hackers zijn die dit voor jullie doen. Had ik de kennis, dan had ik het zelf al gedaan. Een klein vergrijp, dat in het niet valt bij het lot van Fortuyn.
| | Jullie dit en jullie dat | MultiPeace - 12.05.2002 13:48
De maatschappij dat zijn wij met z´n allen dus is iedereen ook verantwoordelijk voor alles.
1 persoon heeft de trekker overgehaalt en heeft daardoor zowel links,midden en rechts slachtoffer gemaakt
Diep triest
| | Distantiëring 12.05.2002 02:15 | BvD - 13.05.2002 02:33
t.bolyda distantiëert zich van ongecensuureerde geschiedschrijving waarschijnlijk.
t.bolyda distantiëert zich tevens van de vrijheid van meningsuiting begrijp ik hier uit.
Interessant gegeven dat veel Pim-fans vrijheid van meningsuiting niet lijken te zien zitten.
Terwijl Pim juist voor ingrijpen in Art.1 van De Grondwet was om nog extremere vrijheid van meningsuiting mogelijk te maken.
(Pim was voor:
"discriminerende en racistische uitingen niet meer strafbaar". Dat koste hem het leiderschap van Leefbaar Nederland.
Weet u nog wel? Of is dat al uit Uw geheugen gewist omdat dat niet zo leuk was voor Pim?)
| |
| supplements | |
