|
|  |
raadsvragen politie optreden 1 mei
iojoi - 04.05.2011 00:25
En zoals wel vaker komen nu ineens verschillende ''politieke partijen'' op de proppen met vragen over het politie optreden.
GroenLinks, SP en Leefbaar Utrecht hebben burgemeester Wolfsen vragen gesteld over het politie-optreden tegen de 1 mei-demonstratie, die zondag in Utrecht gehouden werd. Een overmacht aan politie trad toen hard op en maakte de demonstratie bijna onmogelijk. Elf personen werden aangehouden. Ze zijn inmiddels allemaal vrijgelaten.
De drie partijen vragen Wolfsen waarom de demonstranten alleen spandoeken van maximaal 1 bij 1,5 meter en geen vlaggen- en spandoekstokken mochten meevoeren. Dit terwijl er een uitspraak van de Rotterdamse rechtbank ligt dat een dergelijke beperking een inperking van het recht op betoging is en daarom niet gerechtvaardigd is.
De partijen willen verder weten waarom de demonstranten pas twee dagen voor de demonstratie van de regels op de hoogte zijn gesteld, hoeveel agenten er waren ingezet en waarom de politie het onmogelijk maakte voor demonstranten en passanten om de optocht te verlaten dan wel zich erbij aan te sluiten.
Tot slot willen de partijen weten of er nog nader onderzoek komt naar het optreden van de politie en zo nee, waarom niet.
|
| Lees meer over: anti-fascisme / racisme natuur, dier en mens vrijheid, repressie & mensenrechten | | aanvullingen | | ! | nn - 04.05.2011 00:26
Nou goede zaak toch?
| | volgende week | nn - 04.05.2011 00:56
Donderdag 12 mei om 20.00 in het stadhuis dus
| | antwoord | nn - 04.05.2011 01:06
Ik kan daar nu al antwoord op geven. "Dat wordt momenteel onderzocht" en verder hoor je er niets meer van. Laten we ons vooral niet voor de gek houden, de tijd van demonstreren is voorbij. Als we iets willen bereiken dan moeten we zoeken naar andere middelen om ons ongenoegen te tonen, denk daarbij aan het "uitbouwen" van Anonymous of andere financiël kostbare acties.
Zolang de smeris tactieken toepast zoals het arresteren van actievoerders en het vervolgens weer zonder dagvaarding vrijlaten zodat er geen rechter aan te pas komt. En als er dan een oordeel van de gerechtelijke macht is dat de smeris hun boekje te buiten is gegaan dan heeft dat 0,0 gevolgen. De volgende keer doen ze weer precies het zelfde.
Laten we de hoofden bij elkaar steken en nieuwe acties bedenken.
| | Hier alvast de antwoorden | NN - 04.05.2011 07:45
De drie partijen vragen Wolfsen waarom de demonstranten alleen spandoeken van maximaal 1 bij 1,5 meter en geen vlaggen- en spandoekstokken mochten meevoeren. Dit terwijl er een uitspraak van de Rotterdamse rechtbank ligt dat een dergelijke beperking een inperking van het recht op betoging is en daarom niet gerechtvaardigd is:
Politie wist dat er oproerkraaiers waren, die alle middelen van de demonstratie wilden misbruiken en hebben daarom gedegen ingegrepen. Misschien ging dit soms ietsje te ver, maar dat wordt nog onderzocht.
De partijen willen verder weten waarom de demonstranten pas twee dagen voor de demonstratie van de regels op de hoogte zijn gesteld, hoeveel agenten er waren ingezet en waarom de politie het onmogelijk maakte voor demonstranten en passanten om de optocht te verlaten dan wel zich erbij aan te sluiten:
Dit kwam doordat 'wij' op het laatste moment vanuit 'bron A' te horen kregen dat extremisten zich bij de demonstratie wilde voegen en op chaos uitwaren. Er zijn 150 agenten ingezet, (al zou het me weinig verbazen als ze nu weer met een lagere getal komen) die echt noodzakelijk waren, gezien de aard van de demonstratie. De demonstratie werd voor veiligheidsredenen afgesloten, om te voorkomen dat relschoppers de demonstratie zouden verlaten en elders problemen zouden veroorzaken.
Tot slot willen de partijen weten of er nog nader onderzoek komt naar het optreden van de politie en zo nee, waarom niet:
Natuurlijk komt er een onderzoek... uitgevoerd door de politie zelf. Dit zal een jaar in beslag nemen en de conclusie zal zijn dat het gerechtvaardigd was. Als daarna een onafhankelijke onderzoek wordt ingesteld, zal die nog een jaar of meer duren en dan zal de conclusie zijn dat het buitenproportioneel was. En... iedereen gaat weer vrolijk verder.
En vul nog verder een aantal leugens in, van een politiechef die weet dat de meeste media toch direct het politiebericht overnemen. Want je weet toch: alleen krakers/linkse/extremisten komen voor hun vrijheid en leefomstandigheden op. Die mensen moeten maar in elkaar geslagen worden, om te voorkomen dat de status quo 1 mm verschuift. En de politie... die doet alles altijd goed en staat gelijk aan de heiligheid van de Nederlandse rechtstaat.
| | @antwoord | nn - 04.05.2011 08:25
Wat een absolute onzin om te zeggen dat de tijd van demonstreren voorbij is.
In landen als Belgie en Duitsland en Engeland en Frankrijk, en zo kan ik nog wel even doorgaan, gaat men massaal de straat op. Daar is men echter ook sterk politiek georganiseerd en dat juist ontbreekt in Nederland.
Ik ben voorstander van de politiek van CWI (www.socialistworld.net) en IMT (www.marxist.com). In Nederland is dat dus Socialistisch Alternatief. Daar is men al jaren bezig met overleven in plaats van concrete aktie voeren. Ik geef toe dat het vaak moeilijk is geweest in Nederland maar thans is dat geen excuus meer. Als je wilt terugvechten, help dan mee om de strijdbaarheid terug te brengen bij Socialistisch Alternatief. Kijk naar Stuttgart 21. In Duitsland zou men het vertrek eisen van burgemeester Wolfsen in Utrecht. Vervolgens zou men elke maandag een picket houden, net zolang tot er daadwerkelijk iets gebeurt. In Nederland hebben we nog steeds veel pseudo links. Praatjes genoeg en fraaie websites en leuke intelligente artikelen maar daar blijft het dan bij. Uiterlijke schijn vaak maar intern denkt men daar anders over. Van bovengenoemde stelling willen ze niets weten. Anarchisme is echter niet hetzelfde als de arbeidersklasse organiseren.
| | raadsvragen ? | Greenspot - 04.05.2011 08:45
De politiek gaat hier niet mee wegkomen.
Een eventueel antwoord op de vragen van GL/SP enz. heeft geen enkele invloed meer op het proces wat nu in gang word gezet.
Deze demo heeft weer aangetoond dat dit nieuwe Europa geen enkele kritiek van zijn burgers aanvaard om de huidige ellende op te lossen. ( Zie ook laatste studentendemo Den Haag ).
Het blind inslaan op kritische burgers heeft zijn grens bereikt en strategieen worden aangepast.
Burgemeester Wolfsen zal deze keer flink door het stof moeten om deze brute aanval op vooral weerloze demonstranten en media (journalist) te rechtvaardigen.
Nogmaals, het antwoord vanuit de politiek heeft voor ons geen enkele waarde meer.
| | @greenspot | nn - 04.05.2011 09:26
@ greenspot. Ik deel de machteloosheid niet. Het is een ernstige denkfout om de politieke situatie in Nederland over één kam te scheren met de andere Europese landen. Politieke strijd is altijd een strijd van lange adem. Ik vind het bijvoorbeeld heel knap dat het leden van de SAV (www.sav-online.de) gelukt is hun royement binnen Die Linke ongedaan te krijgen. Als ik op You Tube kijk naar een redevoering van Die Linke - een wereld van verschil van Nederland. Ik mag van aktivisten verwachten dat men zich verdiept heeft in dergelijke politiek. De overheid wil maar al te graag de info over andere landen zoveel mogelijk weglaten. We hebben echter mogelijkheden genoeg maar het vraagt wel eigen inzet. Ik heb al snel de neiging om types, die wat al te graag de machteloosheid uitspreken, er van te verdenken een agent van rechts te zijn. Wil je politiek wat bereiken, dan ontkom je er niet aan je te verdiepen in de theorie van de socialisten.
Alleen het marxisme kan de processen uitleggen. Je moet de geschiedenis kennen om de toekomst te kunnen veroveren.
| | 1 mei | greenspot - 04.05.2011 09:58
Zo heeft iedereen zijn eigen visie op het geheel.
Enige machteloosheid komt in mijn aanvulling niet voor.
Wel vind ik het leuk dat er nu ook vlgs jou agenten van rechts aangeven dat er een grens is gepasseerd als het gaat om het aframmen van demonstranten en gezien de inzet van politie e.d. de strategieen kunnen worden aangepast.
Dan heeft deze demo toch nog winst opgeleverd NN.
| | @greenspot | nn - 04.05.2011 10:19
Citaat: Enige machteloosheid komt in mijn aanvulling niet voor.
Ik heb daar een andere mening over. Je komt namelijk niet met een politiek alternatief en daar gaat het wel om.
Wat dan overblijft, is de machteloosheid.
2e citaat: Wel vind ik het leuk dat er nu ook vlgs jou agenten van rechts aangeven dat er een grens is gepasseerd als het gaat om het aframmen van demonstranten en gezien de inzet van politie e.d. de strategieen kunnen worden aangepast.
Hier wordt mijn tekst volledig uit zijn verband gerukt. Ik schreef dat ik de neiging heb mensen, die alleen maar machteloosheid propaganderen, te zien als agent van rechts Nederland. Op geen enkele wijze schrijf ik dat een agent van rechts ergens een mening over zou hebben. Ik beticht jou er niet van een agent van rechts te zijn. Die opmerking bedoel ik in zijn algemeenheid. Maar ja een echte politieke discussie aangaan moeten we misschien wel opnieuw aanleren.
| | hopeloos? | demonstrant - 04.05.2011 11:06
Hopeloos vind ik zo'n ouwbollige dogmatische 'Alleen het marxisme kan de processen uitleggen'. Niet dat ik wat met 'greenspot' heb, want daar wordt niet echt duidelijk uit wat die nu wel voorstel. Het is natuurlijk nodig op alle fronten tegen zo'n autoritaire staat te strijden, en als er wat uit raadsvragen kan komen (of juridische processen) is dat mooi meegenomen maar moet ook dat weer verdedigd worden. Vgl Rotterdam waar vorig jaar de demo door Aboutaleb uit elkaar gerost werd, waarna de rechter hem terechtwees en hij dit jaar tandenknarsend moet toestaan dat ze demonstreren. In Den Haag heeft de ombudsman besloten dat de politie demonstraties niet mag verbieden, en zelfs een handzaam flyertje gemaakt met de rechten van demonstranten. Maar goed, het enige wat echt helpt, is als we kunnen bereiken dat er een hoop meer mensen op de demo komen, want ze konden vooral zo met ons sollen omdat we maar met 200 waren. Dus een beetje breder en kleurrijker denken dan alleen je eigen zwarte insurrectionalistische naveltje. Het is goddomme geen verkleedpartij.
 Website: http://www.globalinfo.nl
| | forum | . - 04.05.2011 12:18
Volgens mij is Indymedia nog steeds bedoeld als nieuwssite en niet als forum.
| | Rotterdam | globalinfo.nl - 04.05.2011 13:30
Vorig jaar werd de demonstratie in Rotterdam op last van burgemeester Aboutaleb (ook al PvdA) op een vergelijkbare manier van straat gerost. Een jaar later laten ze (na uitspraak van de rechter) de boel met rust, maar Aboutaleb verklaart desgevraagd geen enkele spijt te hebben en het zo weer te willen doen. Met andere woorden: dit willen ze gewoon. Als je 1 mei wilt vieren ga je maar liedjes zingen in het bejaardentehuis, wie nog op straat durft te komen krijgt er van langs en wordt daarna de busjes in geknikkerd.
 http://www.youtube.com/watch?v=2bXl-h8UrGc
| | Rotterdam 1 mei demo | Rotterdammer - 04.05.2011 15:00
Ik deed mee aan de 1 mei demo in Rotterdam. Ook bij ons veel politie, ME, stillen. Ook bij ons werd iedereen en alles gefilmd. En het ergste was dat niemand dat vreemd vond.
Het verschil met de demo in Utrecht was waarschijnlijk dat de organisatie van de demo een ordedienst had ingesteld. Die liepen met gele hesjes aan de zijkanten van de demonstranten. Het was niet duidelijk of de ordedienst er was om de demonstranten in het gareel te houden of om ze te beschermen tegen eventueel politiegeweld.
Bij ons was de demo multicultureel, maar de verschillende groepen mixten niet erg. Dat mag wel beter volgend jaar.
| |
| aanvullingen | |
