|
|  |
Vastgoedmagnaat Luske geliquideerd
man - 17.08.2003 13:13
zie www.at5.nl
zie www.at5.nl
|
| Lees meer over: wonen/kraken | | aanvullingen | | | 103.00 103 AT5 Text zo 17 aug 16:31:53 | LinkMichel - 17.08.2003 16:34
"
Zaterdagnacht is de 59-jarige vast-
goedmagnaat Bertus Lüske voor cafe-
restaurant Frankendael aan de Middenweg
in de Watergraafsmeer geliquideerd. Hij
werd met machinegeweren neergeschoten
terwijl hij in zijn auto wilde stappen.
"
 Website: http://www.at5.nl/nieuws/text/page.asp?page=103
| | RTV Noord Holland 17-08-2003 | LinkMichel - 17.08.2003 16:36
"
Hij werd met een automatisch vuurwapen neergeschoten toen hij in zijn auto wilde stappen. Het slachtoffer werd direct dodelijk getroffen. Volgens buurtbewoners zou het gaan om drie mannen die de schoten hebben gelost.
"
Website: http://www.rtvnh.nl/index.php3?menuID=59#newsID12612
| | legitimatieplicht | 17.08.2003 21:42
Hadden die moordenaars geen legitimatie bij zich? Dat is toch een wapen tegen de onveiligheid?
Het schijnt dat de politie Lutske zelfs getipt heeft dat er iets zou kunnen gebeuren?
Smeergeld zeker?
| | Vlag? | Cochese - 18.08.2003 02:44
Waar hangt die vlag?
| | 'aanvullen' | M02 - 18.08.2003 06:31
Beste Cochese - 18.08.2003 02:44:
Ik begrijp dat dit nu ietwat vaag is...
Het ging om ongenuanceerde, mogenlijk kwetsende, uitingen die hier als nieuws 'aanvullingen' geplaatst waren.
Het is allang door de indymedia.nl redactie van deze pagina afgehaald, iets wat veel gebeurd met meningen/oordelen op indymedia.nl, zeker als ze ongenuanceerd zijn. (Zowel 'rechtse' als 'linkse' meningen!)
Want Indymedia.nl is bedoeld als nieuwssite. Niet als discussie forum.
Een journalist van quotenet.nl zag het toevallig nog staan en viel er blijkbaar over en suggereerd nu dat 'fijnzinnige progressievelingen', gelieerd aan 'indymedia', achter deze afschuwelijke maffia terreur zouden kunnen zitten!
Lees de reacties bij Quotenet ook maar eens.
(zie de link van LinkMichel hierboven)
Voor meer uitleg, bijvoorbeeld over het redactiebeleid, kom bijvoorbeeld eens in de indymedia #NL chatroom.
(zie  http://www.indymedia.nl/nl/2001/10/118.shtml)
of mail op de algemene mailinglijst.
(zie http://www.indymedia.nl/nl/static/mailinglist.shtml )
Verder graag op deze pagina alleen maar aanvullingen op dit nieuws en links naar relevante zaken op het net.
Bedankt.
| | AT5: Bertus Lüske: eerder in opspraak | M02 - 18.08.2003 07:53
citaat:
-------------
In 1998 kwam Lüske in opspraak nadat hij een aantal krakers op hardhandige manier van het ADM-terrein probeerde de verwijderen. Met een shovel reed hij een pand op het terrein binnen, waar op dat moment een groep krakers lag te slapen. Het hof veroordeelde hem tot een maand voorwaardelijke celstraf.
Lüske zou ook contacten hebben gehad met de georganiseerde misdaad.
--------------
Website: http://www.at5.nl/index/index.asp?page=101&opage=104&nr=1&t=0
| | Het Parool (18-8-2003) over deze indymedia pagina | M02 - 18.08.2003 14:29
Citaat 1: (de kop van het parool artikel)
---
"Juichkreet dood Lüske van het net"
---
"Van het net"???!!! Het Parool publiceert het nu zelf ook nog eens op parool.nl!!
En dat de indymedia.nl redactie de website bijhoudt is NIEUWS en komt in de krant?
Grappig! :-)
citaat 2 uit het Parool artikel:
----
Op het aan de squat.net gelinkte nieuwspagina 'indymedia' verschenen juichkreten over Lüskes dood, zoals 'de vlag hangt al uit'. Die zijn weer verwijderd, omdat het volgens de redactie 'ongenuanceerde, mogelijk kwetsende meningen' betrof.
----
De dienstdoende journalist van Het Parool kan blijkbaar niet goed lezen...
Vergelijk dit eens met wat ik eerder schreef.
citaat 3 uit het Parool:
----
De krakers van het ADM-terrein hebben besloten tot een beknopte reactie op Lüskes liquidatie: "Gewoon treurig eigenlijk, en bruut. Heel bizar. Dit gun je niemand, en we distantiëren ons er ook volledig van. Wij zijn alleen bezig met kunst en een beetje vrijheid voor deze stad," verklaart één van hen.
----
Zeer correcte reactie van die krakers.
Alleen kan ik het niet helpen me af te vragen in hoeverre dit weer verdraaid is door het Parool, gezien de andere rare conclusies van het Parool die blijken uit de eerste 2 citaten, die ik (en verder iedereen die deze pagina zorgvuldig leest) dus wel kan controleren.
Website: http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1061184136861.html
| | Quotenet.nl en indymedia.nl | M02 - 18.08.2003 19:50
(Hier is denk ik inmiddels weer wat meer wat uitleg gewenst dus daarom het volgende:)
Heel jammer maar Quotenet.nl heeft maandagmiddag alle, (vele tientallen) reacties verwijderd die stonden onder het bericht "Bulldozer Bertus vindt bloedig einde".
Daar zaten vele zinnige maar ook onzinnige reacties tussen. De reden is onbekend.
Ik was juist nog zo verheugd dat Quotenet.nl ook een vorm van 'Open Publishing' had.
Nu is een nieuwe text te lezen die er maandagochtend nog niet stond:
(citaat van quotenet.nl:)
------------------------------------------
(Bericht doorlopend bijgewerkt tot 19.45 uur.)
Update maandag 01.00 uur: Inmiddels heeft Indymedia de 'fijnzinnige' commentaren ('De vlag hangt al uit', 'HOERA', 'Boontje komt om z'n loontje') verwijderd, blijkbaar na het lezen van dit bericht, dat nu op die pagina wordt aangehaald.
------------------------------------------
De reden van verwijdering is echter niet wat Edwin de Boer denkt. Zoals ik hier vanmorgen vroeg al schreef:
(Citaat van mezelf 18.08.2003 06:31:)
-------------------------------------------
Het is allang door de indymedia.nl redactie van deze pagina afgehaald, iets wat veel gebeurd met meningen/oordelen op indymedia.nl, zeker als ze ongenuanceerd zijn. (Zowel 'rechtse' als 'linkse' meningen!)
Want Indymedia.nl is bedoeld als nieuwssite. Niet als discussie forum.
---------------------------------------------
De indymedia.nl redactie was inderdaad niet snel met het verwijderen zondag (!) van deze ongenuanceerde uitingen.
Dit was gewoon routine, Quotenet of niet.
De vrijwilligers redactie is niet 24/7 online om de boel continu in de gaten te houden, er is nog meer leven naast indymedia ;-)
En chronologisch gezien is het inderdaad pas verwijderd toen het ook al op quotenet.nl stond, anders had het daar natuurlijk nooit terecht kunnen komen.
We hebben zelfs overwogen die 'omstreden' uitingen weer terug online te zetten, omdat het toch al inmiddels openbaar was op quotenet.
Ik ontken ook helemaal niet dat deze uitspraken een x aantal uur op indymedia.nl hebben gestaan.
En ik doe er niet moeilijk over om quotenet.nl te citeren hier, met de 'controversiele' uitingen gewoon erbij.
De indymedia.nl VRIJWILLIGERS redactie is tenslotte ook niet' 24/7' online om de boel in de gaten tehouden.
( wel meestal '20/7', dus trolletjes zijn gewaarschuwd! ;-))
Ik vind het ook uiteraard jammer dat mijn eigen reakties die daar bij op quotenet.nl stonden zijn weggehaald.
Het lijkt nu ook niet meer mogelijk reacties te plaatsen daar op die pagina
Het komt een beetje onsportief over, jammer.
Maar ze zullen wel goede redenen voor deze grote schoonmaak hebben nemen we dan maar aan...
De volgende text die ik op quotenet had geplaatst wil ik de openbaarheid toch niet onthouden:
-------------------------------------------------------
M02 18-8-2003 5:13:48
A propos, nu we toch open met elkaar communiceren hier: (quote Edwin den Boer:)
--------------------
"Dit lijkt op een criminele afrekening, maar op Indymedia hangen fijnzinnige progressievelingen de vlag uit." --------------------
Met het woord 'lijkt' in combinatie met het woord 'maar' suggereer je dat 'fijnzinnige progressievelingen', die je lieerd aan 'indymedia', achter deze AFSCHUWELIJKE liquidatie zouden kunnen zitten!!!
Dat vind ik op z'n zachtst gezegd een nergens opgebaseerde verdachtmaking, die gevaarlijk is en die ik afkeur.
Dit vind ik niet thuis horen in een zichzelf respecteren magazine, geschreven door een zichzelf respecterend journalist. Hier is een woord voor: 'demonisering' (argh! getver, wat een rotwoord) (Opbouwende kritiek hoor! Het zal vast niet zo erg bedoeld zijn! ;-))
'De vlag uithangen' is dus zeer goed mogelijk geuit door een van de onschuldigen die door Luske ooit bijna vermoord is (of een naaste bijvoorbeeld)
Wat zou jij doen? ...Is toch een begrijpelijke emotionele reaktie van iemand die opgelucht is dat een crimineel die hem/haar persoonlijk (en/of naasten) naar het leven gestaan heeft er niet meer is? Zou Marten Fortuyn (en velen met hem) de vlag ook niet uithangen als iemand Volkert vd G. liquideerd? Voor een rechtststaat verwerpelijk, maar ik kan het me goed voorstellen en keur dat 'vlag uit hangen' op zich niet af. En het is natuurlijk maar een gezegde,
er is nu vast heus niemand die daadwerkelijk een lap stof, van welke kleur(en) dan ook, heeft buiten gehangen, omdat er een schokkende misdaad is gepleegd. Waar gaat deze maatschappij naartoe is uiteraard iets wat ook bij mij opkomt, als criminelen niet gewoon netjes de straf krijgen die ze verdienen volgens het rechtssysteem. In plaats van facistische maffia acties, met alle bijkomende gevaren voor omstanders, naasten trauma's en verharding van de samenleving van dien.
-------------------------------------------------------
Tot zover over wat er op quotenet.nl is weggehaald.
De indymedia.nl redactie is ook vanavond live bereikbaar via de indymedia chat voor verdere vragen en uitleg.
(voor chat zie http://www.indymedia.nl/nl/2001/10/118.shtml )
Hier de link nog een keer naar het bewuste quotenet.nl artikel:
Website: http://www.quotenet.nl/home/home/ArticleDetail.aspx?pageID=99&topicID=1200&articleID=18019
| | UPDATE over quotenet.nl | M02 - 18.08.2003 22:36
Het is logisch dat beledigende reacties weggehaald worden, maar het is heel jammer dat de Quotenet redactie heeft besloten om juist op deze pagina, waar het in een deel van de reacties eens echt ergens over ging, alles weg te laten.
Als reden, zo staat er nu te lezen, zouden er dus "grotendeels reacties van beledigend karakter ten opzichte van (medewerkers van) Quote of anderen" zijn geplaatst.
Ik heb inderdaad enkele beledigingen aan het adres van Quote gelezen daar en tevens ook beledigingen aan het adres van indymedia. Dus dat klopt wel.
Erg jammer dat de goedbedoelenden daar blijkbaar onder moeten lijden en niet slechts die beledigende reacties weggehaald kunnen worden.
Mijn verontwaardiging over de suggestieve formuleringen die Edwin den Boer gebruikt, blijft in ieder geval.
Quotenet.nl heeft overigens volgens eigen zeggen last van een storing waardoor alle reacties op de hele website weg zijn en er niet gereageerd kan worden.
Hopelijk kunnen ze dit weer snel voor mekaar krijgen.
| |
| aanvullingen | |
