english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
Peace demonstration Rotterdam 12 April report
Ishtar - 12.04.2003 19:54

On Saturday 12 April, people gathered for one of many demonstrations throughout the world and The Netherlands for peace, not war/occupation, for the Iraqi people. This report is on Rotterdam.

Poster voor demonstratie Rotterdam 12 april 2003
Poster voor demonstratie Rotterdam 12 april 2003

Peace demonstrations in Rotterdam, Amsterdam, and elsewhere

On Saturday 12 April, people gathered for one of many local demonstrations in The Netherlands for peace for the Iraqi people. This was in Rotterdam, on Schouwburgplein (Theatre Square), near the city hall. Many demonstrators opposing George W. Bush’s war had come. Photo’s of the Rotterdam demonstration are at:

 http://www.xs4all.nl/~meisner/demos/Rotterdam_12-4-03.html

At the same time, there were also thousands of people demonstrating, for the same demand: No war against Iraq, in Amsterdam, Terneuzen, Heerlen, Amersfoort; and other places in The Netherlands, as part of a worldwide day of peace action. Very early in the morning, in Sevenum in the South Eastern Netherlands, peace activists had managed to stop a train with a US military cargo destined for Iraq, chaining themselves to it; and had forced the train to return.

Already one hour before the official beginning, there were demonstrators at Schouwburgplein. Some minutes later, the red and yellow truck of Theaterstraat theatre company arrived, and the stage was set up. First on stage were Latin American songs on the indigenous people of the Americas, and the US supported dictatorship in Paraguay.

Signs said: Not one man, not one woman, not one cent, for the “new” war. Warning: Saddam’s most dangerous body double, George Double Bloody Bush, is still at large. Stop Dutch participation in the war. Stop war for oil and money. Against imperialism, for international friendship. They asked on Iraq now that US troops are in Baghdad: Liberated; or occupied? There were symbols of anarchist punk rock band Crass; blue and white peace flags. Also flags of the Arab European League, with branches in Belgium and The Netherlands. They, including many young women, had brought a banner: “Peace in the East means peace in the West.” Leaflets changed hands, like from Turkish communists, Turkish Kurds, Dutch anarchists, and refugees from Iran. From the Ruhr region in Germany, members of the Party for Social Equality had come.

The meeting started officially with a speech by Agnes, of the youth movement Peace 180. The number 180 in our name, Agnes said, refers to the 180 Iraqi children who used to die even before the war from the effects of depleted uranium and the embargo. Today, of course, far over 180 Iraqi children a day die. A clique of rich males, like at the Project for a New American Century, important advisers to George W. Bush, kills so many people in poor countries. We seem powerless. Scott Ritter, ex UN arms inspector in Iraq, now anti war, said in The Netherlands recently: “The Netherlands are also a colony of the US.” Balkenende, the Dutch caretaker Prime Minister, is our Bush, or Bush’s puppet. However, anti war British Labour MP George Galloway says (a quote attributed by others to Irish socialist James Connolly) : “The mighty only seem mighty for as long we are on our knees. So, let us stand up!” Let us stop the transportation of US arms through Rotterdam harbour! There was a minute of silence for all who had died in Iraq.

Poet Ger van Wijk succeeded Agnes on stage. One of his poems was on how Bush, just before officially starting the war on TV, was jocular; then playing at being serious when talking on war.

The next speaker was Wim van Wijk, of Rotterdam Against the New War. He started with the action against the US military train at Sevenum of that morning. He said we needed more actions, including strikes. US troops did not stop looting in Iraq, in order to have an excuse to set up a new dictatorship. However, the troops guarded the Iraqi oil industry extremely thoroughly. Well, the Afghan people have seen what happened to the promised “peace and reconstruction” that never became reality.

Before the march started, a young woman member of the Arab European League said that the dictatorship of Saddam Hussein now was replaced not by liberation, but by occupation.

Then, the demonstration through the city center of Rotterdam started. The red and yellow truck went ahead, with explanation to onlookers on the demonstration’s aims. One of the slogans which people shouted was: George Bush, terrorist! The demonstrators got much support from honking motorists on main roads and clapping people on sidewalks.

The march arrived at its final point, Plein 1940. This square is called after May 1940, when Hitler’s air force, the Luftwaffe, destroyed the city center of Rotterdam, killing many people. A monument by sculptor Ossip Zadkine to the victims of the Nazi bombing commemorates this.

Bart of the International Socialists spoke. He mentioned the other peace demonstrations going on simultaneously this day: in Amsterdam, German cities, Washington D.C., San Francisco, London, Arab cities, etc.

After him, there was a concluding speech in Arabic, by a Green Left councillor of the Rotterdam suburb Delfshaven.

The meeting chair announced that peace action would go ahead after 12 April, like Monday 14 April at Rotterdam businesses participating in US military transports, on 21 April in The Hague at the Easter Peach March, and the May Day demonstration at 18.30 on 1 May in Rotterdam.

Also in Rotterdam, the struggle for peace is linked to the struggle for civil rights, especially in The Netherlands, and for refugees. There is also co-operation with the Dutch national platform against the "New War"; see  http://www.wereldcrisis.nl
The Rotterdam organizing committee of the demonstration can be reached at phone [in The Netherlands] (0)10-4620852 or  wew@kabelfoon.nl. See  http://www.rtno.nl The national Dutch coalition against the “new war” at  o43@kerkenvrede.nl.
 

Lees meer over: wereldcrisis

aanvullingen
Photos Amsterdam 12 April 
Marrie - 12.04.2003 19:57

Op


 http://homepage.mac.com/mkardol/irak


staat een serie foto's van de activiteiten in Amsterdam afgelopen zaterdagmiddag
Kransen voor slachtoffers van oorlog Irak 
12.04.2003 21:12




Website: http://www.volkskrant.nl/ANP/BIN/ANP-120403-81-anp.html
 
niet klikken, maar copieren in adresbalk 
13.04.2003 12:49

 http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2003/04_april/12/binnenland/0412-anto-irak-demonstraties.xml
World Socialist Web Site 
surf - 14.04.2003 09:48

Op
 http://wsws.org/articles/2003/apr2003/cope-a14.shtml
een Engelstalig verslag van de World Socialist Web Site over de vredesdemonstratie in Rotterdam (staat onder verslag van demonstratie in Kopenhagen)

zucht 
frits - 14.04.2003 10:48

Paar dingetjes uit De Volkskrant.

"De actievoerders kwamen enkele uren later op het Plein 1940 aan waar enkele jongeren vlaggen van Israël, de Verenigde Staten en Groot-Brittannië verbrandden."

"Kort na een gebed - 'Allah is groot' - werden de woorden 'Jihad, Hamas, Hezbollah' gescandeerd. President Bush werd op bordjes met Hitler vergeleken(...)"

"Er doken tevens foto's op van zelfmoordcommando's, het lijf volgehangen met granaten."

We moeten natuurlijk niet alles geloven wat de grote media beweren, maar ik neem aan dat dit allemaal niet verzonnen is.

Ik vraag me af hoe lang het gaat duren voordat de noodzakelijke breuk ontstaat in de anti-oorlogsbeweging tussen mensen die zich aangesproken voelen door bovenstaande praktijken en mensen die hier niets mee te maken willen hebben. Nu zal er wel weer geroepen worden "we moeten ons niet laten verdelen" maar dit argument vind ik inmiddels niet meer bevredigend. Ik heb geen zin meer om bij grote anti-oorlogsmanifestaties mee te lopen met hezbollah freaks, israelische-vlagverbranders en mensen die het nodig vinden jan en alleman met Hitler te vergelijken.
Was dit een anti-oorlog demo? 
Erik - 14.04.2003 15:20

Tja. Ik weet dat demonstraties open moeten zijn. Ik weet dat als je bij een demonstratie aansluit ook duidelijk wil laten zien dat je de organisatie waar je bijzit de demonstratie ook steunt. De demo van afgelopen zaterdag waren was weer een grens van waarvan ik denk dit was te ver.

De simpliciteit van argumenten waarin telkens het zionisme als het kwaad en de veroorzaker van alles wordt gezien stuit mij tegen de borst. Zeker als op een vredes demonstratie de Israelische vlag wordt verbrand en de Palestijnse vlag op de schouder wordt gedragen (een uitstekend voorbeeld van nationalische oorlogspropaganda).
Anti-oorlog demo is niet een pro-geweldage-strijd-van-de-onderdrukte!

Daarnaast waren er weer veel herbruikte borden het vaste onderschrift van de IS, of te wel meer borden dan IS-mensen. Weer een uitstekende manier om propaganda te voeren voor eigen organisatie en niet tegen de oorlog (wat toch te verwachten is op anti-oorlog demo). De spandoeken met teksten die overal op toepasbaar zijn waren weer afgestoft, oude leuzen over internationale solidariteit zijn ook op de oorlog toepasbaar.

Ook de strijd was weer aanwezig om "jouw spandoek van jouw organisatie op een zo strategisch plek te plaatsen"-gevecht zorgde weer voor gebruikelijk haantjes gedrag.

Ach de rode vlaggen waren volop aanwezig, ook alllah akbar veel gehoord, het minuutje stilte werd verbroken met leuzen. De gangbare krantenverkopers prijsden hun waren aan.
Of te wel alle negatieve dingen van demo's waren aanwezig om mij totaal af te vragen wat ik hier doe. Ik had niet het idee om op een anti-oorlog demonstratie te zijn, maar meer op een partij-congres van verschillende groepen.



Als demonstrant sluit je je bij een demonstratie aan waar van je vindt dat het idee goed is. In deze hoedanigheid mag je best laten zien dat je voor meer staat dan jij als individu. Maar waar ligt de grens dat een demonstratie tot specifieke partij parade wordt ipv het steunen van een algemene oproep? Hier in deze kleine demo valt de beroepsdemonstrant extra op. Tijdens de grote demo's van afgelopen maanden waren ze er ook. Ach wanneer waren ze er niet? Beste beroepsdemonstranten en bijbehorende organisaties, besef dat bij een demo eerst de demo komt, daarna jouw organisatie/ideeën. Hierdoor vervreemd de demonstratie niet van de belangstellende bezoeker en voorbijganger. Het resultaat zag je terug in de kleine groep "losse" demonstranten waardoor een belangrijke boodschap verloren is gegaan.

Helaas stond in de volkskrant een waar stukje over de grote lijnen van de demo. Niet alle details heb ik gezien, maar zijn niet onmogelijk. Ik heb slechts twee ogen.


PS: Nog een positief stukje: Een aantal toespraken waren gewoon goed. Zoals de dichter Ger van Wijk. Een oproep tot communicatie doe ik hierbij, want samen moeten we van elkaar leren en verder leven.
Volkskrant was kennelijk niet in Rotterdam 
Ishtar - 14.04.2003 17:57

Ik was in Rotterdam bij de demo, en zag niet waar de Volks(verlakkers)krant (De rechtse krant voor linkse mensen, zoals de Telegraaf rechts voor rechtse mensen is, al sinds 1940-1945) over schreef. De Volkskrant was er waarschijnlijk niet, maar "zag" het wel. Je kan immers op je vette reet achter je luxebureau toch ook een afzeikstuk, al van te voren schrijven, om je vette hoernalistensalaris van de vrienden van Bush te krijgen. Dus Frits, wordt eens kritisch, ga nadenken. Hou op een conformistische bange blanke man te zijn.
Kritisch? 
Hans - 14.04.2003 22:44

"Dus Frits, wordt eens kritisch, ga nadenken. Hou op een conformistische bange blanke man te zijn."

Dus Ishtar, wordt eens kritisch, ga nadenken en geef eens antwoord op een aantal zeer relevante opmerkingen die Frits plaatst. Dat zou je beter staan dan te vervallen in een aantal nietszeggende macho/macha-kreten.


helemaal met Frits eens 
antimilitarist - 22.04.2003 17:03

als een demo tegen de oorlog tegen Irak wordt gebruikt om de haat van groepen mensen tegen Israel of andere landen dusdanig agressief te uiten dan is dat in de eerste plaats misbruik maken van die demo.
en als de organisatie ruimte laat voor vlagverbrandingen, en hamas geroep dan ga ik voortaan helemaal nooit meer naar hun demo's.
ik was niet op de demo en had daar goeie antimilitaristische redenen voor.
en ik ben zelf de afgelopen tijd geconfronteerd binnen een deel van de vredesbeweging die het niet zo ernstig vinden om de oorzaak van alles wat er fout gaat in het middenoosten aan het " zionisme" te verwijten. waar ik nog nooit echt een goed achtergrondverhaal bij gehoord heb met aanwijzingen die ze daarvoor hebben, literatuur die erover is.
er zijn geen aanwijzingen dat Israel achter de oorlog in Irak zit, dus dan vind ik het zwaar klote als mensen dat steeds wel beweren.
De opvatting die ik gehoord heb; "we moeten allemaal tegen Bush vechten want die is het gevaarlijkst en als we dan samen met Sadam aanhangers en mensen die nogal agressief anti Israel zijn samenwerken dan moet je daar niet moeilijk over doen. Eerst samen het grote kwaad bestrijden, dan denken we wel weer eens na over uitgangspunten." Met die opvatting kan ik zelf niet leven. Als dingen die Frits aan de kaak stelt niet meer gezegd mogen worden en op die goedkope manier afgedaan worden zoals Ishtar dat doet, dan vind ik dat zeer gevaarlijk.


antimilitarist 
ook een antimilitarist - 23.04.2003 12:28

ook ik ben het eens met frits. maar 'de organisatie' bestaat in dit geval niet. dit soort demo's wordt veelal georganiseerd door meerdere organisaties, verenigd in een platform. het nederlands platform tegen de 'nieuwe oorlog' bijvoorbeeld bestaat uit meer dan 200 organisaties. een van de kleinste organisaties daarvan, de internationale socialisten, slaan inderdaad weleens van die onzin uit als jij hierboven aanhaalt. en helaas hebben die is-kinders zo'n grote mediageile smoel dat ze opvallen. jammer dat dan ook direct alle andere organisaties uit zo'n platform over een kam worden geschoren.
antw. op ook een antimilitarist 
antimilitarist - 01.05.2003 13:13

eh... ik heb begrepen dat deze demo door RTNO en AEL is georganiseerd en niet door onoverzichtelijk veel kleine organisaties.
het was niet zo'n hele grote demo. dus dan is het goed mogelijk voor de organisatie om hatelijke irrelevante uitingen als het verbranden van een israelische vlag op een demo tegen de oorlog tegen Irak te stoppen.en hamas leuzen.
de organisatie heeft zich echter niet scherp tegen dit soort acties uitgesproken maar zien het als ' enigszins begrijpelijke uitingen van woede'.
ik zelf wil alles doen tegen elke oorlog, maar ik zou niet samenwerken met AEL, want ze zijn antifeministisch, antihomo en op zo'n manier antizionistisch dat het heel dicht bij antisemitisme komt.
en ik hoop dat anderen zoals RTNO, hoe goed ze dan ook in veel opzichten bezig zijn, ook wat kritischer worden in het kiezen van organisaties met wie ze tegen de oorlog vechten.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.