english
nederlands
Indymedia NL
Vrij Media Centrum Nederland
Indymedia NL is een onafhankelijk lokaal en mondiaal vrij communicatie orgaan. Indymedia biedt een andere kijk op het nieuws door een open publicatie methode van tekst, beeld & geluid.
> contact > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
Zoek

 
Alle Woorden
Elk Woord
Bevat Media:
Alleen beelden
Alleen video
Alleen audio

Dossiers
Agenda
CHAT!
LINKS

European NewsReal

MDI klaagt Indymedia.nl aan
Rechtszaak Deutsche Bahn tegen Indymedia.nl
Onderwerpen
anti-fascisme / racisme
europa
feminisme
gentechnologie
globalisering
kunst, cultuur en muziek
media
militarisme
natuur, dier en mens
oranje
vrijheid, repressie & mensenrechten
wereldcrisis
wonen/kraken
zonder rubriek
Events
G8
Oaxaca
Schinveld
Schoonmakers-Campagne
Hulp
Hulp en tips voor beginners
Een korte inleiding over Indymedia NL
De spelregels van Indymedia NL
Hoe mee te doen?
Doneer
Steun Indymedia NL financieel!
Rechtszaken kosten veel geld, we kunnen elke (euro)cent gebruiken!

Je kunt ook geld overmaken naar bankrekening 94.32.153 tnv Stichting Vrienden van Indymedia (IBAN: NL41 PSTB 0009 4321 53).
Indymedia Netwerk

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
madrid
malta
marseille
nantes
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
poland
portugal
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia
west vlaanderen

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
discussion
fbi/legal updates
indymedia faq
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer
Credits
Deze site is geproduceerd door vrijwilligers met free software waar mogelijk.

De software die we gebruiken is beschikbaar op: mir.indymedia.de
een alternatief is te vinden op: active.org.au/doc

Dank aan indymedia.de en mir-coders voor het creëren en delen van mir!

Contact:
info @ indymedia.nl
NCPN verkiezingsbijeenkomsten
Annabelle - 12.01.2003 18:17

De komende tijd houdt de NCPN door het hele land verkiezingsbijeenkomsten. Ook staan er in Groningen, Utrecht en Enschede standjes met materiaal. Want... op 22 januari gaan we gewoon communisten stemmen, lijst 12!

Activiteiten verkiezingscampagne NCPN

Groningen zaterdag 18 januari: verkiezingskraam op de Grote Markt

Groningen maandag 20 januari 20.00 uur:
Openbare bijeenkomst in Het Witthus,
Johan de Wittstraat 15
Spreker: Alejandro de Mello
Inlichtingen: 050 5719376

Stadskanaal zaterdag 11 januari: verkiezingskraam op de markt

Veendam maandag 13 januari:
verkiezingskraam op de markt

Delfzijl woensdag 15 januari: verkiezingskraam op de markt

Winschoten zaterdag 18 januari: verkiezingskraam op de markt

Hengelo en Oldenzaal zaterdag 11 januari 12.00 uur:
geluidswagen (centrale) station Enschede

Maandag 13 januari 20.00 uur:
Openbare bijeenkomst café/Restaurant De Zon, Zuiderhagen 43 Sprekers: Alejandro de Mello en Corry Westgeest
Inlichtingen:  c.westgeest@worldonline.nl of tel:053-476 3881 Enschede

Zaterdag 18 januari, 12.00 uur:
geluidswagen bij centrale station
Noord-Holland Amsterdam

Woensdag 15 januari 20.00:
Openbare bijeenkomst De Regenvalk, Regentesseplein / Weimarstraat 69
Spreker: Alejandro de Mello
Nadere informatie: Jan Ilsink  jan.ilsink@hetnet.nl, of tel: 070-3603350 Guadalupe Verwaayen  Guadalupeverwaayen@hetnet.nl, of tel: 070-3627984

Rotterdam 16 of 20 januari:
Openbare bijeenkomst

Utrecht donderdag 16 januari 20.00 uur: Openbare bijeenkomst in De Kargadoor
Oude Gracht 36 Utrecht
Spreker: Wil v.d Klift Inlichtingen: 030-2618 817

Nijmegen woensdag 8 januari 20.00 uur: Openbare bijeenkomst Voorstenkamp 19-19 Spreker: Jan Cleton Inlichtingen:  janccleton@hetnet.nl of tel: 0313-654 685

Wageningen dinsdag 14 januari 19.30 uur: Openbare bijeenkomst plantsoen 15-19 (Zie routekaartje)
Spreker: Jan Ilsink Inlichtingen:  janccleton@hetnet.nl of tel: 0313-654 685

Tilburg woensdag 8 januari 19.30 uur: Openbare bijeenkomst Le Sage ten Broekstraat 31
Spreker: Alejandro de Mello Inlichtingen en aanvragen campagnemateriaal: - Alejandro: 016-468 1603 of 06-2077 3914 - Herwin: 040-213 2023 of 06-1236 7447

Tilburg donderdag 16 januari 19.30 uur: Openbare bijeenkomst Café De Voortuin, Tuinstraat 4 10 min. lopen vanaf station Spreker: Allejandro de Mello Inlichtingen: - Alejandro: 016-468 1603 of 06-2077 3914 - Herwin: 040-213 2023 of 06-1236 7447

Limburg Heerlen maandag 20 januari 19.30 uur:
Openbare bijeenkomst in het Leienhoes Limburgiastraat 36 Heerlen
Spreker: Job Pruijser

 

Lees meer over: Agenda

aanvullingen
uit dit artikel zijn aanvullingen verwijderd, zie spelregels
Hoezo: gewoon Communisten stemmen? 
simon s. - 12.01.2003 18:54

Hoezo: op 22 januari Communisten stemmen?

29 november 1989: de Berlijnse Muur gevallen.
Terwijl de Coca-Colanialisering van Moedertje Rusland in volle gang is, en de Russische jongeren graag in de rij staan voor een 'Big Macski' worden in Beerta, Finsterwolde en Scheemda nog oude Tradities in Ere gehouden.

1 mei: Rood-Vendelzwaaien met Hamer-& Sikkelwerpen toe!

Aandoenlijk, die Folklore...

In Amsterdam is de NCPN in Westerpark gekozen.
Ze strijken wel 'presentiegeld' op, en zijn verder nagenoeg afwezig omdat 'de opbouw van de Partij' belangrijker wordt geacht?!?
Oost-Grunning'n: 't Siberie van Nederland!!
:)

Website: http://www.neubauten.org
 
anticommunisme=fascisme 
schavuitje - 12.01.2003 19:04

Hoe bedoel je de CIA na-papegaaien??? De keus is toch echt socialisme of barbarij!!!
Anti-communisme & Vrijheid! 
simon s. - 12.01.2003 19:38

En jawel hoor: zodra je kritiek op de 'Kameraadski's' hebt loop je de CIA na te papegaaien. Schrijver dezes is zeer vaak in oost-Europa geweest, VOOR en NA de Val van de Muur.
Ik heb met Russische, Hongaarse & Tsjechische jongeren discussies gevoerd over onze 'Zapatny'-kritiek op Smek-Donalds en dergelijke multi-nationals.
Voor jongeren DAAR was die Vrijheid van Keuze belangrijker dan het al-of-niet 'politiek correcte' van zo'n Big Macski,
of bruin anti-roest drankje, zo kan ik verzekeren.
Voor 'Schavuitje' en zijn Kameraadski is een beschaafd staatsman als Vaclav Havel ook een 'klasse-vijand'.
Zodra de NCPN politieke macht krijgt is het met zaken als Indymedia gauw gedaan: AL die Vrije Discussie is maar Ondermijning van de Partijlijn, nietwaar Tovarich Doerak???

met Kameraadschappelijke Schelmengroet!


Website: http://www.neubauten.org
 
tis maar wie je spreekt 
thijs - 12.01.2003 19:52

Ik ben daar ook voor langere tijd geweest en heb met veel mensen samengewerkt. Die mensen waren juist helemaal niet zo blij met het westerse denken. Vooral het feit dat enkele grote multinatinals (waaronder coca cola) een hoop bedrijven hadden opgekocht en een hoop personeel eruit had geschopt maakte ze niet zo positief over de vrije markt. Er was wel keuze misschien maar niet voor hen beschikbaar. Daarnaast beviel het ze ook helemaal niet dat ze doordat het elektriciteit- en gasnetwerk in private handen wasgekomen en een klein provinciestadje commercieel niet interessant genoeg was ze regelmatig zonder gas en elektra zaten (vooral in de winter met -25 niet erg prettig). Maar goed, het zal er wel aan liggen wie je spreekt.
andere vraag 
nieuwsgierige - 12.01.2003 19:59

Een hele andere vraag: gaat dat eigenlijk wel samen, communisme en stemmen? Communisten zijn toch van de revolutie ipv. de democratie? Of heb ik dat nou mis?
kronstadt 
stokebrand - 12.01.2003 19:59

"dood aan de bolsjewieken, leve de sovjets!"

Al reeds enkele jaren na de russische revolutie was het duidelijk wat de communistische ideologie werkelijk betekende voor de nieuwe machthebbers.
Kronstadt, het verraad tegen de Makhnovieten, het instandhouden van de colonies, vervolging van afwijkende meningen noem maar op.
Ik snap nooit waarom Communisme word ingedeeld bij links terwijl de geschiedenis ons leert dat ALLE communistische regimes totnutoe totalitair, repressief en ondemocratisch zijn geweest. plus dat moderne Communisten altijd volhouden dat dat foutjes waren van voorgangers die misbruik hebben gemaakt van hun positie, maar dat er toch echt niets mankeerd aan de ideologie!

Right on, Stokebrand! 
simon s. - 12.01.2003 20:51

Eindelijk iemand met Historisch besef!
Ik neem mijn Lenin-petje af voor Stokebrand.
Communisme & Fascisme zijn 2 broertjes van hetzelfde gezin.
Vervang in 'Socialistisch-Realistische' Kunst de Hamer en Sikkel & Rode Ster door, pak 'm beet, een Swastika met Adelaar, en het resultaat = Volstrekt Inwisselbaar.
Idem qua Kadaver-Discipline & Hierarchisch Denken.
De Oekrainse Boeren-Anarchisten o.l.v. Nestor Makhno werden als Beesten weggevoerd naar Mogadan, Kamtjsatka en andere Fijne 'her-opvoedingscentra' zodra ze hun Nut voor de Partij hadden verloren. Tovarich Vladimir Illich gebruikte niet voor de niets de term: 'Nuttige Idioten'.
Tijdens de Spaanse Burgeroorlog werken de Communisten liever met de fascisten van Franco samen, dan dat zij met de Anarcho-Syndicalisten van POUM , CNT etc. samenwerken.
Toen de Anarchistische Vakbond CNT de Telefooncentrale van Barcelona in handen had maakten Communisten, samen met Republikeinse Ordetroepen, een eind aan deze 'Oncontroleerbare Situatie'. Let in dit verband VOORAL op dat woordje: Oncontroleerbaar.
Communisten houden van Controle!
Het verschil tussen Stasi en SS = een kwestie van Uitspraak. Wie denkt dat Communisten het goed voor hebben met de 'Anarchistische Medemens': zij of hij leze maar eens
'Hommage aan Catalonie' van George Orwell of
'De korte zomer van de Anarchie' door Hans M. Enzenberger.
Na een 'Communistische Revolutie' zijn Anarcho's de eersten die richting Gulag verdwijnen: met de liberale, sociaal-fascistische danwel Gristelijke 'klasse-vijanden' kan daarna altijd nog afgerekend worden.
Anarchisten = 'oncontroleerbare situatie'.
Daar houden Commies niet van!
:(

Bad gatov, Tovarichy!

Website: http://www.neubauten.org
 
tja 
Geert - 12.01.2003 21:11

Dat communisten bij links worden ingedeeld is heel logisch. Sociaal/economisch zijn ze namelijk links. Er bestaat alleen het rare idee dat links en autoritair niet samen kunnen gaan. Ook linksen kunnen autoritair zijn hoor.
En inderdaad, anarchisten zijn de eersten die genaaid werden door de communisten in het verleden, ik ken de geschiedenis van de spaanse burgeroorlog en de Kronstadt schandalen ook. Toch vind ik het een beetje raar dit toe te spitsen op de NCPN die wat dat betreft niet zoveel kwaad heeft gedaan. De standpunten van de NCPN zijn helemaal niet zo incorrect of extreem autoritair. Een beetje naief en dogmatisch, maar zo zijn er wel meer in parlementair nederland.
Naief en dogmatisch 
12.01.2003 21:55

De standpunten van de NCPN zijn helemaal niet zo incorrect of extreem autoritair. Een beetje naief en dogmatisch, maar zo zijn er wel meer in parlementair nederland.
Bedoel je soms de Socialistische Partij?
Hoe is het nu in Oost- 
12.01.2003 23:19


Hoe is het nu in Oost-Europa 
Verite - 12.01.2003 23:20

Amerikaanse professor Michael Parenti en het debat over het communisme (deel 6)
De kolonisatie van Oost-Europa
Gaat het nu beter in de voormalige Oostbloklanden sinds het herstel van het kapitalisme? Af en toe sijpelen horrorstories over rioolkinderen of vrouwenhandel door in onze pers. Maar dat dit een rechtstreeks gevolg is van de globalisatie, staat er meestal niet bij. De Amerikaanse professor en marxist Michael Parenti legt uit hoe dat in zijn werk ging, in zijn boek Zwarthemden en Roden.
Een schitterend vakantieverblijf voor de arbeiders van een ondertussen gesloten DDR-fabriek. De paviljoenen staan nu leeg, kinderen van werklozen hoeven niet meer op vakantie.
(Foto Solidair, Annemie Cannaerts)
Toen de herinvoerders van het kapitalisme de macht hadden overgenomen in Oost-Europa en in de Sovjet-Unie (...) ontmantelden ze het openbare bezit van de productiemiddelen en het hele netwerk van sociale voorzieningen dat ooit ter beschikking stond van de bevolking. Zij integreerden de voormalige communistische landen in het globale kapitalistische systeem door de uitverkoop van hun land, hun arbeid, hun natuurlijke rijkdommen en hun markten. Zo werden deze landen al vlug verarmde derdewereldlanden. De grote pers in de Verenigde Staten beschreef dit alles als een geweldige vooruitgang voor de mensheid. (...)
Multinationals controleren nu het grootste deel van hun buitenlandse handel. Net als de derdewereldlanden hebben deze landen steeds minder toegang tot mekaars markten. Hun economieën raken verstrikt in de investeringsmolen en de uitbuiting van het wereldkapitalisme. Hun onderlinge handel, die ooit belangrijk was en wederzijds voordelig, is vandaag bijna tot nul herleid. In plaats van wederzijdse ontwikkeling ervaren ze nu onderontwikkeling, opgelegd door het wereldwijde monopoliekapitalisme. (...)
Ondanks de vele protesten van Amerikaanse en Russische milieuactivisten treft de Amerikaanse houtsector, met de financiële steun van een speculatief fonds gesponsord door het Pentagon, voorbereidingen om de Siberische wildernis om te hakken. Deze regio maakt een vijfde uit van 's werelds bosgebied en is de habitat van vele zeldzame diersoorten.1 (...)
"Ik ben opgegroeid in een systeem dat om zijn arbeiders gaf"
Met de komst van de privé-investeringen in Oost-Europa nam de productie niet toe zoals beloofd, ze ging integendeel pijlsnel omlaag. Honderden van de meest aantrekkelijke en solvabele staatsbedrijven werden geprivatiseerd en dikwijls aan cadeauprijzen weggegeven aan buitenlandse investeerders. Andere staatsbedrijven bloedden financieel leeg of gingen failliet. Tussen 1989 en 1995 werd, in de huidige Tsjechische Republiek, 80 procent van de bedrijven geprivatiseerd en de industriële productie daalde met tweederde. Door de privatisering daalde de productie in Polen tussen de jaren 1989 en 1992 met eenderde. Gigantische Oost-Duitse elektronische en hightech complexen, waar tienduizenden arbeiders werkten, werden overgenomen door zeer grote West-Duitse firma's en daarna gesloten. Bij de privatiseringen ging met de vestigingen zelf veel van de wetenschappelijke en technische infrastructuur van de voormalige Sovjet-Unie verloren.
Sedert de privatisering van ZiL, de grote Moskouse vestiging, liep de productie van vrachtwagens terug van 150.000 tot 13.000 per jaar. 40 procent van de arbeidskrachten werd ontslagen. In april 1996 verzochten de overgebleven werknemers de Russische regering hun fabriek terug over te nemen. In het verleden hadden de ZiL-arbeiders en hun familie er 'een onwrikbare werkzekerheid'. Zij leefden in appartementen van de ZiL en gingen ook naar de fabrieksscholen. Als baby gingen ze naar het ZiL-dagcentrum, waar ze verzorgd werden door ZiL-dokters. "Ik ben opgegroeid in een systeem dat om zijn arbeiders gaf", zei een machinist, die er ondertussen spijt van had dat hij dat regime ooit bekampt had.2
Vroeger ging 5procent van het loon naar de huur, nu 60
Een belangrijk deel van de Oost-Duitse productie werd aan banden gelegd om competitie met West-Duitse firma's te vermijden. Dit was vooral duidelijk bij de afbouw van de collectieve landbouw die de zwaar gesubsidieerde en minder productieve privé-boerderijen in West-Duitsland moest beschermen.3
Zonder enige vergoeding legden West-Duitse kapitalisten hun klauwen op bijna alle staatseigendommen in de DDR: fabrieken, industriële vestigingen, boerderijen, appartementen, andere onroerende goederen en de gezondheidszorg; alles bij elkaar voor zo'n 2.000 miljard euro. Het gaat hier om de grootste onteigening van staatsrijkdommen door privé-kapitaal uit de Europese geschiedenis.
Het eindresultaat van deze vrijemarktprivatisering in Oost-Duitsland is dat de huurprijzen van 5 procent van het inkomen zijn gestegen naar 60 procent ervan. Ook transportkosten, kinderverzorging, gezondheidszorg en hoger onderwijs zijn voor velen onbetaalbaar geworden.
Oost-Duitsers van verschillende politieke strekkingen hebben een reeks klachten: (a) de netto geldstroom is van Oost naar West gegaan waardoor het Oosten werd gekoloniseerd. (b) De vrije markt is een mythe; de West-Duitse economie wordt zwaar gesubsidieerd en werkt volgens strikte regels, die tegen de belangen van de Oostelijke regio's ingaan. (c) De West-Duitse politie is veel brutaler dan de Oost-Duitse politie ooit was. (d) Als West-Duitsland zich net zo hard had ingezet om zich van de nazi's te ontdoen als ze het Oosten hebben opgelegd te desocialiseren, zou het een heel ander land zijn.4
Wat dit laatste punt betreft, moet worden vermeld dat Duitse vooraanstaanden al wie in officiële hoedanigheid 'collaboreerde' met de DDR voor de rechtbank daagden, zelfs leerkrachten en ondergeschikte ambtenaren.5
Emigranten uit communistische landen zijn verbaasd over de bureaucratie in het Westen. Twee sovjetimmigranten in Canada klaagden, onafhankelijk van elkaar, dat "de bureaucratie hier nog erger was dan thuis."6 Oost-Duitsers werden niet goed van al die ingewikkelde formulieren die ze moeten invullen voor belastingen, ziektekostenverzekering, levensverzekering, werkloosheidssteun, herscholing, huursubsidies en bankrekeningen. Sterker nog, "door de persoonlijke informatie die ze moesten geven, voelden ze zich meer bekeken en bespioneerd dan in de tijd van de Stasi, de geheime politie van de DDR."7
Sovjetjoden die naar Israël emigreerden tijdens het tijdperk van de Koude Oorlog liepen dezelfde desillusies op inzake levensmoeilijkheden en het gebrek aan idealisme. De ontmoedigende brieven die ze naar huis stuurden werden als een belangrijke factor beschouwd voor de daling van de emigratie van de USSR naar Israël.
Tijdens de hoogdagen van de kapitalistische restauratie kregen de mensen uit de voormalige communistische landen alle kansen om te ervaren hoe het leven in het vrijemarktparadijs echt was.
1. New York Times, 30 januari 1996 · 2. New York Times, 8 mei 1994 · 3. Robert McIntyre in Monthly Review, december 1993 · 4. Z Magazine, juli 1992 · 5. Verscheidene duizenden voormalige DDR-verantwoordelijken, rechters en anderen zijn gevangengezet of lopen het risico op gevangenisstraffen wegens 'verraad' · 6. Monthly Review, mei 1988 · 7. Z Magazine, juli 1992.


kansen voor ander geluid 
sympathisant - 12.01.2003 23:32

Tjonge, Stokebrand! en simon s, dat is nog eens wat! Je geeft de voorkeur aan het met grafgeur omringde imperialistisch systeem in staat van ontbinding.... Tja, lees nog maar nog eens goed alle historische bronnen na of verdiep je in het boekwerkje Eenheid tegen het fascisme van G.Dimitrov, waarin duidelijk verklaard wordt dat anti-acommunisme uiteindelijk kan uitmonden in fascisme. De Tweede Wereldoorlog en de huidige genocide tegen de volekren van Afrika, Azie en nu ook Oost-Europa zijn daar een voorbeeld van. Aids, prostitutie, honger, werkeloosheid, dakloosheid, oorlogen zijn nu de etalagekast van het zo geprezen zogenaamde vrije markt systeem.
meer dan 1 miljoen armen in Nederland...., 30.000 daklozen, bijna 1 miljoen mensen in de WAO, 1 op de 6 mensen depressief door het systeem.... Wie oefent deze dictatuur dan uit of zouden we dat vrijheid mogen noemen? Vrijheid voor de monopolies! Niet voor de gewone mensen!
dan heeft de NCPN toch mijn sympathie om eens een ander geluid in de Tweede Kamer te laten horen dan de gevestigde partijen, voor een andere maatschappij

Van het Centraal Comitee der NCPN 
simon s. - 12.01.2003 23:33

Voor wie na wil lezen hoe de Kameraden over de verkiezingen denken, men klikke:

www.ncpn.nl/ncpn/vrklvrki_en.htm

Niet schrikken van het Steenkolen-Engels.
:)
Als het aan de NCPN ligt gaan de mijnen in Limburg weer open ook al valt er geen ruk de grond te peuren.
Kompels, noeste Arbeiders in smerige overalls, dat ziet het Politburo der NCPN graag.
Help!
Massale slachting onder Korenwolven dreigt!!!

Website: http://www.ncpn.nl/ncpn/vrklvrki_en.htm
 
Poverty explosion in eastern Europe, ex-USSR: 
mediawatcher - 12.01.2003 23:47

[Alternative title: Take a bow, Milton Friedman...]

COPENHAGEN -- Poverty levels have exploded in central and eastern
Europe and the former Soviet Union, according to a report by the
World Health Organisation published Tuesday.

It said the number of people living on less than four dollars a day
(4.15 euros) in those countries had risen from 3.3 percent to 46
percent in about 10 years.

The European Health Report 2002, which analyses health and poverty
data and measures taken in 10 eastern European WHO members, was the
basis for talks between 300 delegates from 51 WHO member states in
Copenhagen on Tuesday.

The report showed "a clear relationship" between life expectancy and
gross domestic product (GDP) per capita, citing as a "striking
example" the widening gap in life expectancy between and within high-
and low-income countries.

"On average, people in the former USSR die 10 years younger than
those in western European countries," the report said, adding there
was "practically no precedent for changes of this magnitude in
peacetime [N.B.]."

The head of the WHO's regional office for Europe, Marc Danzon, noted
however that poverty "affected all countries in the European region
of 870 million inhabitants, including western Europe where about 10
percent of the population live below the poverty line."

"This report provides governments with comparative figures in order
to be able to create policies permitting them to protect the health
and well-being of the population," he told AFP.

He recalled that "one of the fundamental priorities for improving
health was to reduce inequalities linked to socio-economic factors."

The WHO conference runs until September 19.

Source: AFP. 17 September 2002.


Website: http://ourworld.cs.com/woudenberg1/DOC.htm
 
Indymedia + communistisch? 
Joop - 13.01.2003 00:10

Gaan we nu ook al partijpropaganda maken op Indymedia? Ik ben dat claimen van de communisten van de hele progressieve beweging beu. "anticommunisme=fascisme": dat is toch gewoon onzin, en beledigend voor iedere oprechte linkse antifascist die ook niks van de communisten en hun mensonvriendelijke totalitaire praktijken moet hebben.
wat is er mis met overalls? 
produktiewerker - 13.01.2003 00:15

Dankzij de inzet van scholen en media zien veel jongeren de doelen en de taken van de Oktoberrevolutie van 1917 uitsluitend door het prisma van de kwaadaardige anticommunistische anekdote over de dekabristen, die gestreden zou hebben om iedereen rijk te maken, in tegenstelling tot de bolsjewieken die tegen de rijken vechten om iedereen arm te maken.
Het enige wat hier klopt is dat wanneer de rijken hun miljoenen niet
wordt afgenomen, de armen gedoemd zullen zijn arm te blijven, want er
zijn miljoenen die geen enkele invloed hebben op het geld dat in de
zakken van de rijken zit. Al die miljoenen dollars is niet alleen maar
geld, dat geruild kan worden voor voedsel, kleding en andere dingen die
noodzakelijk zijn om te kunnen leven, studeren en werken. Maar die miljoenen geven de rijken ook het recht om andere mensen voor zich te laten werken voor een armzalig loontje. En zolang er zich miljoenen zitten in de particuliere geldbuidels, zolang zal de armoede onuitroeibaar zijn.
De rest klopt niet. De bolsjewieken voerden de armen niet naar de revolutie om hen rijk te maken en de rijken arm. Het was niet de bedoeling om de mensen alleen maar rijk te maken, maar om ze een menswaardig leven te geven, zodat iedereen gelukkig zou kunnen worden.
Velen denken nu dat rijkdom en geluk hetzelfde is. Veel oppositieleden
en patriotten verwijten het regiem helemaal niet dat zij het
kapitalisme invoert, maar dat zij een ‘ongeciviliseerd’ en
‘wild’
kapitalisme invoert. Dat is, zeggen zij, de reden van onze armoede. En
zien zij die armoede niet als ons fundamentele, dan toch als ons
grootste ongeluk. Zij willen maar niet inzien, dat alle rampen bij ons
juist voortkomen uit het feit dat het regiem juist het moderne,
volledig geciviliseerde kapitalisme invoert, precies hetzelfde
kapitalisme dat in West Europa en de VS heerst en dat er heden ten dage
echt geen twee verschillende soorten kapitalisme bestaan: een voor de rijke en een voor de arme landen. Integendeel, dat ene kapitalisme maakt het ene land nu juist rijk en het andere arm.
De fundamentele rampen en problemen van het kapitalisme komen echter in
het geheel niet voort uit de armoede, maar juist uit de rijkdom. De
miljoenen en miljarden dollars, belegd in kapitaalgoederen, werken als
kankergezwellen. Zij zuigen alle sappen uit het maatschappelijk
organisme en dwingen heel dat organisme uitsluitend te werken voor die
schadelijke woekeringen. De miljonairs en miljardairs hebben zeer
weinig oog voor de problemen van de armen, ook al gaat het om leven of
dood. De kapitalisten zijn omwille van de groei van hun kapitalen niet
alleen bereid de belangen, maar zelfs de levens van miljoen mensen op
te offeren. Immers, goed bezien, liggen aan alle oorlogen en conflicten
uitsluitend de belangen van deze of gene groep kapitalisten ten
grondslag. De meeste moderne oorlogen komen voort uit de strijd van de
multinationale ondernemingen voor de controle over de olievoorraden en
oliepijpleidingen. Bovendien is de oorlog al jaar en dag een van de
meest winstgevende handeltjes is, als het al niet het enige middel is
om de kapitalistische economie zelf te beschermen tegen haar eigen vernietigende periodieke crises.
Dat laatste is niet specifiek voor de laatste decennia. Het is juist
specifiek voor het imperialisme als hoogste en laatste stadium van het
kapitalisme. Het kapitaal is blind en doof in zijn onhoudbare woekering. Hoe meer rijkdom zich concentreert in de handen van particulieren, hoe sneller het kapitaal groeit, waardoor het steeds gevaarlijker en gevaarlijker wordt, niet alleen voor iedere mens afzonderlijk, maar voor het leven op Aarde als geheel.
En is het dan belangrijk of we als arm of rijk sterven als gevolg van
een kernoorlog, een ecologische catastrofe of door de catastrofale
toename van het sterftecijfer en de daling van het geboortecijfer,
tegenwoordig zo karakteristiek voor de meeste ‘geciviliseerde’
landen,
maar binnenkort voor de wereld als geheel, omdat die niet het gevolg
zijn van welvaart, maar, zoals wij uit eigen ervaring weten, geheel te
wijten aan de zeer felle verarming van de bevolking.
De Grote Oktoberrevolutie is niet voortgekomen uit de verarming van de
bevolking (hoewel de Peterburgse arbeiders in 1917 nauwelijks beter
leefden dan de Russische lijfeigenen in het midden van de 19e eeuw),
maar was het gevolg van de Eerste Wereldoorlog, waarin tientallen
miljoenen mensen hun leven opofferden voor de belangen van ‘hun’
kapitalisten. Die oorlog was een dure les in klassenbewustzijn gegeven
door de kapitalisten van beide strijdende coalities aan de in uniform
gehulde arbeiders en boeren van hun landen. De werkende mensen in
tsaristisch Rusland en een jaar later ook die in Duitsland hebben deze
lessen zeer ter harte genomen en voerden in hun landen een
socialistische revolutie door. Bij ons in Rusland lukte dat beter dan
bij de Duitsers. De Duitsers wisten hun fouten overigens voor een deel
te corrigeren door in 1949 de DDR te vormen.
Nu heeft de contrarevolutie ons ingehaald en ons bijna een eeuw
achteruit geworpen. Wij staan nu voor dezelfde taken als de
revolutionairen van voor de Eerste Wereldoorlog — het vinden van de
zwakste schakel in de ketting waarmee het imperialisme de hele wereld
heeft geketend, deze ketting te verbreken en af te werpen voordat heel
de wereld daardoor wordt gewurgd. En de imperialisten hebben ook nog
steeds dezelfde taak— de macht van het kapitaal over heel de wereld
tegen iedere prijs veilig stellen. Het enige verschil is alleen, dat de
aankomende wereldoorlog, op de drempel waarvan het moderne imperialisme
thans balanceert, niet alleen het kapitalisme zal vernietigen, maar ook de mensheid als geheel. Daarom is het voor ons allen zeer wenselijk, dat deze keer de revolutie niet na de wereldoorlog zal geschieden, maar er voor.
Zo zal de socialistische revolutie niet alleen het vraagstuk van de
‘verhoging van de welvaart van de werkende mensen’oplossen, maar
ook
het vraagstuk van het voortbestaan van de mensheid als geheel. Zij zal
de mensen niet gewoon rijk maken, maar de mensheid bevrijden van de
macht van het kapitaal, de maatschappij verlossen van de door die macht
opgeroepen onoplosbare problemen en de mensheid uiteindelijk in de gelegenheid stellen om te overleven en met het echte leven te beginnen.
Dat is de taak die de komende socialistische revolutie zal moeten
volbrengen. Wanneer deze taak volbracht is, dan zullen ook de overige
globale problemen zonder al te veel moeite kunnen worden opgelost. Als
dat echter niet lukt, dan zal rijkdom ons niet helpen.

grafgeur rond het communisme 
Leo - 13.01.2003 00:17

"Je geeft de voorkeur aan het met grafgeur omringde imperialistisch systeem in staat van ontbinding"

Tja, diegenen die de laatste tijd (zo ongeveer sinds 1989) grafgeur verspreiden zijn vooral de communisten (en de miljoenen slachtoffers van het communisme natuurlijk). Dat anticommunisme in fascismekan uitmonden, zal wel, als je bij rechtse anticommunisten gaat kijken. Maar net zo goed kan antifascisme in concentratiekampen uitmonden. Wat was ook weer die grote antifascistische staat op Duitse bodem waar in de jaren veertig en vijftig nog concentratiekampen bestonden en waar het meest uitgebreide politieapparaat ter wereld bestond - en waar ze prillemdraad rond hun land moesten zetten of de mensen gingen lopen. Als de communisten hun fouten en misdaden van het verleden toegeven, via gewone verkiezingen aan de macht kunnen komen en kunnen garanderen dat ze ook later nog verkieizingen kunnen houden, en hun staat zonder geweld en repressie kunnen besturen, dan mogen ze wat mij betreft nog eens terugkomen.
bewijzen? 
Jan - 13.01.2003 00:30

"Dat is de taak die de komende socialistische revolutie zal moeten
volbrengen."

Kan zijn produktiewerker, alleen hebben ze nog altijd niet bewezen dat hun theorie voor die nieuwe wereld ook klopt, ook al heeft het communisme daar al ruimschoots de gelegenheid toe had. Ik wil overigens ook nog altijd eens uitgelegd krijgen waarom de contrarevolutie dan zogezegd het communisme in Oost-Europa heeft onderuitgehaald. Een of andere samenzwering van CIA-agent Gorbatsjov? Of was het misschien omdat de theorie en de praktijk van het communisme gewoon niet deugden? We hebben de pogingen van het communisme gehad, ze hebben jammerlijk gefaald. Tijd voor iets nieuws dus. Ik begrijp echt niet dat er nog progressieven zijn die daar hun oren willen laten naar hangen.
Resultaten van het kapitalisme 
mediawatcher - 13.01.2003 00:35

De omvang van de ontslaggolf neemt nog steeds toe. Achter deze cijfers gaat een economische crisis schuil die zich steeds verder verdiept. De komende periode leggen we de nadruk meer op die crisis en de gevolgen voor het loon, terwijl we ook de werkloosheidsgroei, nu zoveel mogelijk per bedrijfstak, zullen blijven volgen. Werkloosheid is overigens de snelste manier van inkomensachteruitgang, zeker als het gaat om een structurele situatie.
Het kapitalisme krijgt geen vat op de groeiende crisis. Alle mooie praatjes kunnen niet verbloemen dat Marx gelijk had toen hij wees op een wezenskenmerk van dit systeem: de regelmatige crises door overproductie.

Speculaties over opleving in eurozone eind 2003
Eurocommissaris Pedro Solbes voorspelt dat de werkloosheid twee jaar achtereen zal stijgen en de inflatie nauwelijks zal dalen. Toch beweert hij dat de economische groei in de eurolanden zal aantrekken in de tweede helft van volgend jaar. Gezien de algehele malaise op dit moment kan hij moeilijk beweren dat het eerder kan! Maar geen enkele positieve voorspelling kwam de laatste tijd uit. Daarom moet dit optimisme vooral worden gezien als een poging de werkelijkheid te maskeren. Niets wijst op herstel op korte termijn. Integendeel de crisis vreet door in heel Europa.
Solbes wil een procedure starten tegen Duitsland wegens een te hoog begrotingstekort over dit jaar. Hij verwacht dat het begrotingstekort dit jaar uitkomt op 3,8 procent van het bruto binnenlands product en ook in 2003 de 3 procent-grens uit het Stabiliteitspact overschrijdt. Die analyse wordt gedeeld door de Duitse economische adviesraad. De 'vijf wijzen' gaan voor volgend jaar uit van een Duits tekort van 3,3 procent. Zij zijn somber over Duitsland. Dit jaar voorzien ze een groei van 0,2 procent en voor 2003 van 1 procent. De werkloosheid zal verder stijgen.

Crisis in Duitsland
De feiten laten er geen twijfel over bestaan dat Duitsland kampt met een zware crisis. Het Duitse chemie- en farmaconcern Bayer wordt gedwongen 15.000 arbeidsplaatsen te schrappen om 1 miljard euro per jaar te verdienen. Commerzbank was, na Deutsche Bank en HVB, de derde Duitse bank die een verlies moest presenteren. Men verwacht een verlies over heel 2002, de eerste keer in haar 130-jarig bestaan. De vierde bank van Duitsland heeft zwaar te lijden onder de economische malaise in het land. Het aantal bedrijfsfaillissementen in Duitsland zou dit jaar volgens de laatste schattingen boven de 40.000 kunnen uitkomen. Commerzbank moest in verband hiermee haar voorzieningen voor dubieuze debiteuren verhogen met 436 miljoen euro, bijna een verdubbeling ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Om de teruglopende inkomsten op te vangen, gaat Commerzbank de komende tijd verder met inkrimpen. De bank kondigde 450 ontslagen (33,3% van het totaal) aan in haar zakenbankactiviteit (totaal aantal dan 4.750). Volgend jaar komen hier nog eens 2.000 geschrapte banen bij.
Het Duitse elektronicaconcern Siemens is over volgend jaar ook pessimistisch. Bestuursvoorzitter Heinrich von Pierer merkt op dat "het economische klimaat last blijft houden van politieke onzekerheden in het Midden-Oosten, Zuid-Amerika en andere regio's." Von Pierer verwacht dat het onzekere economische klimaat tot terughoudendheid zal leiden bij het doen van investeringen in de sectoren waar Siemens actief is, zoals telecommunicatie en energie. Siemens waarschuwt dat in 2003 de nettowinst getroffen kan worden door een achterblijvende verkoop van onderdelen en aanzienlijk hogere pensioenkosten.

Met de Franse slag
Solbes wil verder Frankrijk een vroegtijdige waarschuwing geven omdat het begrotingstekort in 2003 te ver oploopt. De Franse regering verwacht dat het tekort dit jaar hoger zal uitvallen dan verwacht, minstens 2,8 procent van het bruto binnenlands product. Hierdoor komt het Franse tekort nog meer in de buurt van de maximumgrens van 3 procent, die de Europese Commissie hanteert. De werkloosheidsinstantie, Unedic, kampt door de stijgende werkloosheid met veel hogere uitgaven dan verwacht. Verder vallen de belastinginkomsten terug, vooral door de kwakkelende economie en de pijlsnel doorgevoerde verlaging van de inkomstenbelasting deze zomer. Voor de vierde keer in vijf maanden is de Franse industriële productie afgenomen. Dit jaar groeit het bruto binnenlands product van Frankrijk naar verwachting met 1 procent, het traagste groeitempo sinds 1993.
Bestaat er een verschil tussen Fiat en failliet?
Voor Italië maakt Solbes zich pas zorgen voor de langere termijn. Dat optimisme lijkt echter niet gerechtvaardigd. Fiat stevent door de problemen bij de autodivisie dit jaar af op een recordverlies van 2 miljard euro. De problemen bij de grootste particuliere werkgever van het land brengen heel Italië in een malaise en onzekerheid. Berekeningen wijzen uit dat 200.000 tot 300.000 arbeidsplaatsen verdwijnen door het sneeuwbaleffect dat Fiat in Italië veroorzaakt. "Als Fiat omvalt, geeft dat aan dat het Italiaanse economische systeem niet concurrerend is", zegt Andrea Beltratti, hoogleraar in Economie en Sociale Wetenschappen aan de Milanese universiteit Bocconi. Volgens haar zou de Italiaanse overheid het autoconcern, dat zijn zwaarste crisis beleeft sinds de oprichting in 1899, wel willen helpen maar zo makkelijk als dat vroeger ging lukt het niet meer. De euro heeft de lire vervangen waardoor een devaluatie van de eigen munt en daarmee prijsverlaging van de Fiat in het buitenland niet meer aan de orde is en de Italiaanse begroting wordt streng in de gaten gehouden. Extra geld voor een concern als Fiat is dus niet meer zomaar voorhanden in Rome. Door de open grenzen overspoelen bovendien Franse en Duitse auto's de Italiaanse markt. Fiat verkocht in oktober 21 procent minder auto's dan het jaar ervoor.
Het is dan ook niet verwonderlijk dat in Italië de industriële productie in september onverwacht met 2,7 procent gedaald is ten opzichte van een jaar geleden. De daling werd vooral veroorzaakt door een afname van de vraag, met name naar goederen als auto's. Verbetering is nog niet in zicht.

Europese groei vertraagt
Volgens Solbes groeit de economie in de eurozone dit jaar met 0,8 procent en in 2003 met 1,8 procent. Begin dit jaar verwachtte de Commissie nog de aanzet tot herstel in dit jaar, waardoor de groei over 2003 de 3 procent kon benaderen. Nu verwacht Solbes een zeer matige start voor 2003, waarna een groei van zo'n 3 procent (trendmatig) in de tweede jaarhelft uit de hoge hoed wordt getoverd, die het percentage voor het hele jaar moet opvijzelen. Dit gegoochel met cijfers staat haaks op wat er feitelijk gebeurt. Een kleine greep uit de berichten van de laatste twee weken toont dat aan.
Telecombedrijf Cable&Wireless gaat in Europa en de Verenigde Staten 3.500 banen schrappen, na de melding van een miljardenverlies in de eerste jaarhelft. Het Zweeds-Zwitserse ABB, gespecialiseerd in industriële automatisering, zal binnen drie jaar eenderde van zijn werknemers wegsturen (50.000).Het volgt daarmee Ericsson dat al eerder 50.000 mensen ontsloeg, net als Alcatel dat 10.000 werknemers op straat zette. Xerox, de grootste kopieermachinefabrikant ter wereld, gaat 2.400 extra banen schrappen en een aantal fabrieken sluiten. Het afgelopen jaar heeft Xerox al 13.600 banen geschrapt en kostenbesparingen gerealiseerd van 1,1 miljard dollar. Zakenbank Morgan Stanley schrapt, in een vierde ontslagronde, 2.200 banen (4% van het totaal), bovenop de eerdere 5.000. Amerikaanse zakenbanken hebben tot nog toe 60.000 mensen ontslagen sinds 2000. Nu de 'ontslag'rek uit sommige bedrijven weg is, beginnen de loonaanvallen. Bij United Airlines moeten de boordwerktuigkundigen 1,5 miljard dollar inleveren. Boeing lost z'n problemen nog 'traditioneel' op door nog eens 5.000 mensen te dumpen, waarvan de helft door gedwongen ontslag.

Groei Nederlandse economie stagneert ook
Het is nu al het vijfde kwartaal op rij waarin de Nederlandse economie niet of nauwelijks groeit. Uit de CBS-cijfers blijkt dat de investeringen steeds sneller dalen. "Vooral de investeringen in machines en installaties, woningen, zakenauto's, vliegtuigen en computers lopen terug. In gebouwen en infrastructuur is ongeveer evenveel geïnvesteerd als een jaar geleden." Opnieuw werd de groei gedragen door de consumptieve uitgaven. Maar hoelang zal dat nog zo blijven? In het derde kwartaal nam de consumptie van huishoudens met maar 1,4 procent toe. De consumptie van voedings- en genotmiddelen groeide met 2,4 procent het snelst. Andere categorieën, zoals duurzame consumptiegoederen, verschillen nauwelijks van elkaar en liggen alle rond het niveau van 1 procent. De uitvoer daalde in het derde kwartaal met 2,5 procent. De invoer liep met 3,6 procent nog sterker terug dan de uitvoer.
De werkloosheid zou nu minder hard stijgen dan eerder verwacht, maar alles wijst erop dat dit een zeer tijdelijk verschijnsel is. Daar wijzen veel van de volgende ontwikkelingen op. De overlevingskansen van ict-bedrijf Getronics worden op de financiële markten steeds lager ingeschat. Er staan 26.000 banen op bet spel. Het is een dubbeltje op zijn kant of Getronics het haalt. Het technologieconcern Stork zal dit jaar opnieuw in de rode cijfers eindigen. Om de winstgevendheid te verbeteren schrapt Stork 700 arbeidsplaatsen. Inclusief deeltijdwerkers verliezen 900 mensen hun baan waardoor het personeelsbestand met 5 procent krimpt. FNV Bondgenoten verwacht dat 'enkele honderden' werknemers gedwongen op straat zullen komen te staan. Bij ING verdwijnen duizend volledige arbeidsplaatsen buiten de Benelux. Akzo Nobel kondigde eerder al het schrappen van 2.300 banen aan, maar zal met nieuwe ontslagrondes komen als de economische malaise aanhoudt. ABN Amro schrapte dit jaar al 1.900 banen, maar laat er nu nog eens 2.500 verdwijnen. Bij Dutchtone vervallen tussen de 250 en 500 banen.

Bron: FD, 13/14/15/16/20/21-11-2002

Linkse anticommunisten zijn zelf heksenjagers 
Verite - 13.01.2003 00:38

Michael Parenti, Amerikaanse professor politieke wetenschappen:

De heersende belangengroepen in de VS (en heel het Westen) propageerden meer dan honderd jaar lang het anticommunisme onder de bevolking. Uiteindelijk leek het anticommunisme meer op een religieuze orthodoxie dan op een politieke analyse.
Tijdens de Koude Oorlog manipuleerden de ideologische stellingen van het anticommunisme alle gegevens over bestaande communistische samenlevingen tot bewijzen ten laste. Als de Sovjets weigerden te onderhandelen, waren ze onverzoenlijk en op oorlog uit; deden ze concessies dan ging het om een slimme zet om ons op het verkeerde been te zetten. Bleven de Russische kerken leeg dan was dat een bewijs dat de godsdienst werd onderdrukt; stroomden ze vol dan verwierpen de mensen de atheïstische ideologie van het regime. Staakten de arbeiders (wat overigens zelden gebeurde) dan was dat een bewijs voor hun vervreemding van het collectivistisch systeem; staakten ze niet dan werden ze geïntimideerd en ontnam men ze de vrijheid van handelen. Een schaarste aan consumptiegoederen was te wijten aan een falend economisch stelsel; een betere bevoorrading van goederen duidde er alleen maar op dat de leiders hun machtsgreep wilden versterken door de weerspannige bevolking te sussen.
Als de communisten in de VS een belangrijke rol speelden in de strijd voor de rechten van arbeiders, armen, Afro-Amerikanen, vrouwen en anderen, dan was dat enkel hun listige manier om steun te verkrijgen van groepen aan de rand van de maatschappij en zo hun eigen macht uit te breiden. Op de vraag hoe je macht verwerft door op te komen voor de rechten van machtelozen, bleef men het antwoord schuldig.
Over Chomsky en de knieval voor de orthodoxie
Veel linksen uit de VS hebben anti-Sovjet en anticommunistische gevoelens ontwikkeld die inzake vijandigheid en grofheid niet onderdoen voor om het even welke ideeën van rechts. Luister maar eens naar wat Noam Chomsky zegt over 'linkse intellectuelen' die trachten "zelf aan de macht te komen door massale volksbewegingen te misbruiken" om "dan het volk met geweld te onderdrukken"...1 (...)
Samen met anderen vallen enkele linksen terug op het aloude stereotype van de communistische machtswellustelingen die gezag nastreven om het gezag en geen belang hechten aan welke sociale doelstellingen dan ook. Als dat zo is, vragen we ons toch af waarom die communisten dan telkens weer de kant van de armen en de machtelozen kiezen. Waarom offeren ze zich op in plaats van voluit te genieten van de voordelen die een engagement voor de rijken ongetwijfeld zou meebrengen?
Decennia lang hebben talloze linkse schrijvers en sprekers in de VS geprobeerd hun geloofwaardigheid te versterken door lippendienst aan het anticommunisme en kritiek op de Sovjet-Unie. Zij voelden zich klaarblijkelijk verplicht in elke lezing, recensie of artikel over om het even welk politiek onderwerp een aanval tegen de communisten te ondernemen. De bedoeling daarvan was, en is nog steeds, zichzelf te distantiëren van marxistisch-leninistisch links.
Adam Hochschild, een progressief schrijver en uitgever, waarschuwde linkse auteurs dat "hun geloofwaardigheid zou worden geschaad" als ze de bestaande communistische samenlevingen niet veroordeelden.2 (...) Ronald Radosh drukte de vredesbeweging op het hart alle communisten weg te zuiveren wilde ze niet van communistische sympathieën beschuldigd worden.3 Als ik Radosh goed begrijp moeten we zelf heksenjagers worden om te ontsnappen aan de anticommunistische heksenjacht.
Arbeiders betogen voor een andere wereld, in shirtjes van de PVDA. (Foto Solidair, Jan Hasaers)
Communisten uit de vakbond: 1,7 miljoen
leden minder
Links communistenvrij houden werd een traditie met allerhande nadelige gevolgen voor verschillende linkse doelstellingen. In 1949 werden bijvoorbeeld een dozijn vakbonden uit de CIO gegooid omdat er communisten in hun bestuursorganen zetelden. Door de zuivering waren er plots 1,7 miljoen CIO-leden minder. Daarnaast had ze desastreuze gevolgen voor de werving van nieuwe leden en beperkte ze de politieke invloed van de bond aanzienlijk. (...)
Zelfs in hun strijd tegen rechts kunnen linkse critici het niet nalaten hun anticommunistische geloofsbrieven voor te leggen. Zo schreef Mark Green in een kritiek op president Ronald Reagan: "Wanneer zijn conservatieve catechismus wordt uitgedaagd, zal (Reagan), net als een onverzettelijke marxist-leninist, niet zijn standpunt maar de feiten veranderen."4
Linkse communistenjagers hebben het vijandig klimaat versterkt dat de leiders van de VS carte blanche gaf om warme en koude oorlogen te voeren tegen communistische landen. Daardoor hebben zij tot de dag van vandaag belet dat progressieve ideeën ook maar een schijn van kans maken. (...)
Het ontbreekt Amerikaans links volkomen aan een rationele evaluatie van de Sovjet-Unie. Het land doorstond tijdens de eerste jaren van zijn bestaan een langdurige burgeroorlog en een multinationale buitenlandse invasie. Het dreef twee decennia later het nazi-monster terug en vernietigde het, ten koste van heel wat levens. Na de bolsjewistische revolutie doorliepen de Sovjets op drie decennia tijd een industriële vooruitgang waar het kapitalisme een eeuw voor nodig had gehad. Ze zorgden daarbij voor voedsel en scholing voor hun kinderen in plaats van ze veertien uur per dag te laten werken zoals de kapitalisten deden en nog steeds doen in grote delen van de wereld. (...)
Linkse anticommunisten bleven angstvallig onbewogen onder de indrukwekkende vooruitgang die massa's straatarme volkeren boekten onder het communisme. Sommigen deden zelfs minachtend over die verwezenlijkingen. Ik herinner mij hoe in Burlington Vermont, in 1971, de bekende anticommunistische anarchist Murray Bookchin spottend verwees naar mijn bekommernis voor "die arme kindertjes die onder het communisme eindelijk te eten kregen" (zijn woorden).
1 Z. Magazine, 10/95 · 2 Guardian, 23/05/84 · 3 Guardian, 16/03/83 · 4 Mark Green en Gail MacColl, New York, Pantheon Books, There He Goes Again: Ronald Reagan's Reign of Terror (1983), 12.



Western Warplanes Again Attack Iraqi Air Defe 
13.01.2003 00:44

Sharp escalation of skirmishes in the no-fly zones has coincided witha U.S. military build-up in the Gulf region to prepare for a possiblewar with Iraq. Fri January 10, 2003 09:33 AM ET WASHINGTON (Reuters) - Aircraft taking part in U.S.-British patrols attacked five air defense targets in a "no-fly" zone in southern Iraqon Friday in response to attempts to shoot down the warplanes, the U.S. military said. The strikes against a military command and control site at Tallil andfour cable repeater communications targets between al Kut and Basra were the latest in an increasing series of tit-for tat exchanges in no-fly zones over northern and southern Iraq. The U.S. military's Central Command, which is responsible for American military action in the Gulf region, said in a statement thatthe attacks were "in response to Iraqi acts against coalition aircraft." The attacks occurred at about 3:15 p.m. (7:15 a.m. EST) in Iraq, the command said, adding that all aircraft left the area safely and damage to targets was being assessed. It was the second time in three days that the warplanes struck cable repeater sites in the south. The Pentagon says fiber optic cables arepart of a sophisticated Iraqi air defense communications network, linking radars, command posts and anti-aircraft weapons. The sharp escalation of skirmishes in the no-fly zones has coincided with a U.S. military build-up in the Gulf region to prepare for a possible war with Iraq. The United States and Britain declared no-fly zones in northern and southern Iraq after the 1991 Gulf War to protect Kurds in the north and Shi'ite Muslims in the south from Baghdad's forces. Iraq does notrecognize the zones.
Lachu 
Google - 13.01.2003 00:47

": "Wanneer zijn conservatieve catechismus wordt uitgedaagd, zal (Reagan), net als een onverzettelijke marxist-leninist, niet zijn standpunt maar de feiten veranderen."4 "


Reagan schijnt uit de Communistische partij van Amerika te zijn gegooid!

To Stupid...

Leve de Communistische Party van Amerika.

Was Angela Davis daar geen Presidentskandidaad voor?



slachtoffers na 1989?  
produktiewerker - 13.01.2003 00:55

Het gegoochel met cijfers in de grote media over zogenaamde miljoenen slachtoffers van het communisme zijn we goed zat.
Lees en huiver over het land dat al miljarden slachtoffers op zijn naam heeft met steun van de zogenaamde vrije democratische landen. Het waren er nog meer geweest als de Warschau pactlanden er niet geweest waren. Na 1989 zijn de oorlogen in de gehele wereld toegenomen. De grootste aantallen slachtoffers zijn gevallen door toedoen van de imperialistische staten.

Het gebeurt in de Verenigde Staten van Amerika, in één jaar tijd.

"De situatie in ons land was nog nooit zo goed", verklaarde de Amerikaanse president Bush voor het Congres. Nochtans tellen de Verenigde Staten twee miljoen daklozen en leven 35 miljoen mensen onder de armoedegrens. (Foto Bradpunt 23, Raymond Clement)

· 27.000 mensen plegen zelfmoord.

· 23.000 mensen worden vermoord.

· 85.000 worden bovendien neergekogeld. 38.000 van hen sterven ten gevolge daarvan onder wie 2.600 kinderen.

· 13 miljoen mensen zijn het slachtoffer van een misdaad zoals diefstal, inbraak, verkrachting, brandstichting.

· 135.000 kinderen brengen een wapen mee naar school.

· 6,6 miljoen mensen nemen crack, speed, cocaïne of een andere harddrug.

· 37 miljoen mensen, dat is één persoon op zes, nemen regelmatig medicamenten uit psychische overwegingen. Een goudmijn voor de farmaceutische industrie.

· 2 miljoen mensen ondergaan een nutteloze chirurgische ingreep. 10.000 van hen sterven als gevolg daarvan.

· 45.000 mensen sterven in verkeersongevallen. Tegelijk wordt er minder geld besteed aan openbaar vervoer.

· 126.000 kinderen worden met een ernstige handicap geboren meestal als gevolg van onvoldoende zorg tijdens de zwangerschap, van ondervoeding, van een giftig milieu of van de verslaving van de moeder.

· 30.000 kinderen lopen blijvende lichamelijke schade op als gevolg van mishandeling. Parallel met de stijging van de werkloosheid stijgt ook het aantal mishandelingen binnen het gezin met één of twee werkloze ouders.

· 150.000 kinderen worden als vermist opgegeven. 50.000 van hen zijn effectief verdwenen.

· 900.000 kinderen van wie sommigen niet eens 7 jaar, werken als onderbetaalde arbeidskrachten in de landbouw, in wasserijen, bij mensen thuis, tot wel tien uur per dag.

· 700.000 vrouwen worden verkracht. Alle 45 seconden één vrouw.

· 5 miljoen arbeiders krijgen een arbeids-ongeval. 14.000 van hen worden daarbij gedood.

· 100.000 mensen sterven vroegtijdig als gevolg van een beroepsziekte.

· 60.000 mensen worden gedood door toxische stoffen in het milieu of gif in de voeding, het water of de lucht.

· 4.000 mensen sterven na het eten van vergiftigd vlees.

· 5, 1 miljoen mensen zitten op dit ogenblik in de gevangenis of zijn voorwaardelijk of op erewoord vrij. Sinds 1980 is dat een verdubbeling. Voor inbreuken krijgen zwarten een straf die gemiddeld 10 procent langer is dan de straf die blanken krijgen voor gelijkaardige inbreuken.

· 15.000 mensen lijden aan tuberculose.

· 40 miljoen mensen hebben geen ziekteverzekering.

· 1,1 miljoen oudere mensen leven in homes. Een belangrijk deel van hen (dat niet nauwkeurig bepaald is) wordt daar slecht behandeld omdat het belangrijkste principe de winst is.

· 1 miljoen kinderen verblijven in weeshuizen, verbeteringsgestichten of gevangenissen voor volwassenen. De meeste van hen komen uit sociaal-economisch zwakke milieus.

· Meer dan 4,5 miljoen kinderen zijn ondervoed.

· Tussen de 7 en de 12 miljoen mensen hebben geen werk. Velen van hen zijn depressief.

· 6 miljoen mensen hebben een tijdelijke job.

· 15 miljoen mensen werken deeltijds of met een contract van bepaalde duur en genieten niet van sociale bescherming.

· 3 miljoen mensen zijn niet opgenomen in deze statistieken want ze hebben geen recht op dopgeld.

· 80 miljoen mensen hebben een inkomen dat onder het niveau ligt van de omschrijving "aangepast", zegt het ministerie van Arbeid. 35 miljoen Amerikanen leven onder de armoededrempel.

· 12 miljoen mensen hebben chronisch honger.

· 2 miljoen mensen hebben geen dak boven het hoofd en leven op straat.

· Meer dan 160 miljoen mensen leven in gezinnen met schulden tegen 100 miljoen tien jaar geleden. Een meerderheid leent geld om basisproducten te kunnen kopen.


Wat Bush ook moge beweren, de toestand van het land is niet goed, we maken in feite een verborgen holocaust mee. Een groot aantal mensen is bovendien niet eens in de bovenstaande cijfers opgenomen. De officiële statistieken maken bijvoorbeeld melding van 35 miljoen armen maar dat cijfer is gebaseerd op een volkstelling die het aantal daklozen, clochards en mensen die in moeilijk toegankelijke zones en in overbevolkte wijken wonen onderschat. Verder is de armoededrempel bepaald op basis van een irrealistisch laag inkomen en de inschatting houdt onvoldoende rekening met de prijsstijgingen die een grote weerslag hebben op basisbehoeften zoals voeding, verwarming, huur en gezondheidszorg. Sommige economen denken dat 46 miljoen mensen in omstandigheden leven die economisch totaal onvoldoende zijn.

In de Verenigde Staten is de kindersterfte hoger dan in dertien andere landen. De VS staan slechts 36ste op de wereldranglijst wat de levensverwachting van mannen betreft en slechts 21ste wat betreft de levensverwachting van vrouwen. Als je de bovenstaande cijfers bekijkt, besef dan dat de situatie nog dramatischer is als je weet dat al die slachtoffers op de eerste plaats slachtoffers zijn omdat in het systeem dat Amerika beheerst de winst van de grote ondernemingen belangrijker is dan de mens.

In de gezondheidszorg maakt geld dikwijls het verschil tussen leven en dood. Veel zieken sterven omdat ze te laat, slechte of geen verzorging hebben gekregen. De premies voor privé-ziekteverzekering zijn ongehoord gestegen. De ziekenhuisfacturen zijn vijf keer sneller gestegen dan de andere prijzen.

Voor veel mensen is de Amerikaanse droom een nachtmerrie. Het is van het grootste belang dat wij ons betrokken partij voelen en opkomen voor de afschaffing van de verkwisting georganiseerd door de vrije markt. "People before profits" (de mens voor de winst) is geen slogan maar onze enige hoop.




Website: http://www.michaelparenti.org/HiddenHolocaust.html
 
Patria of Muerta! 
13.01.2003 01:41



Website: http://www.indymedia.nl/nl/2003/01/8459.shtml
 
Laten we beginnen in Volkel 
13.01.2003 05:06

STOP DE OORLOG TEGEN IRAK; BEGIN IN VOLKEL!

Website: http://www.indymedia.nl/nl/2003/01/8436.shtml
 
imperialisme 
Jan - 13.01.2003 10:55

"De grootste aantallen slachtoffers zijn gevallen door toedoen van de imperialistische staten."

Klopt produktiewerker, en China en de USSR waren twee van die imperialistische staten, of hoe noem je anders de verovering van Tibet, of de gedwongen russificatie, of de annexering van hele gebieden en de deportatie van hele bevolkingsgroepen. Ik kan best geloven dat je het beu bent om te moeten horen hoeveel slachtoffers het communisme heeft gemaakt: het doorprikt immers je mooie propagandabalonnetje. Kijk, hoeveel doden de VSA op zijn geweten heeft doet hier niet ter zake. Het maakt de slachtoffers van het communisme niet minder dood, en het vormt zeker geen rechtvaardiging voor de massamoorden van het communisme. Waar het om draait is dat het ene systeem even verwerpelijk is als het andere, alle pogingen van neocommunisten om het volksverzet tegen kapitalistische maar ook tegen communistische dictaturen te recupereren ten spijt.

Heeft het Warschaupact echt iets kunnen doen tegen de USA? Hebben ze Vietnam en Korea kunnen tegenhouden?

Overigens kan je mij eens uitleggen hoe het komt dat in communistisch China onrendabele staatsfabrieken zonder meer worden gesloten en de arbeiders - ondertussen al vele honderdduizenden - gewoonweg op straat worden gezet, zonder enig uitzicht op werklozensteun. Ik dacht dat een communistische staat in de eerste plaats de arbeiders verdidgde. Weer een illusie armer.
maak het een beetje 
Paul - 13.01.2003 10:57

produktiewerker zegt:

"Lees en huiver over het land dat al miljarden slachtoffers op zijn naam heeft met steun van de zogenaamde vrije democratische landen."

Jij bent van de eerste overdrijving ook nog niet van je stoel gevallen zeker?
China? 
Leo - 13.01.2003 10:58

"De omvang van de ontslaggolf neemt nog steeds toe. Achter deze cijfers gaat een economische crisis schuil die zich steeds verder verdiept"

Juist, heb je het hier over China, waar de afgelopen jaren miljoenen mensen op straat zijn komen te staan?
niet meer maar minder oorlog 
Paul - 13.01.2003 11:02

"Na 1989 zijn de oorlogen in de gehele wereld toegenomen. De grootste aantallen slachtoffers zijn gevallen door toedoen van de imperialistische staten."

De laatste jaren is het aantal conflicten afgenomen, momenteel wordt er zelfs minder gevochten dan in de jaren zeventig.


anderen graag 
Effi - 13.01.2003 11:06

Kan er ook eens iemand een kalender van de verkiezingsbijeenkomsten van Groenlinks op Indymedia zetten alsjeblieft? Niet iedereen is een retrocommunist (al schijnt nostalgie nogal in te zijn de laatste tijd, zie maar naar het commerciële succes van middeleeuwse sprookjes genre Lord of the Rings - benieuwd of er een link is met andere nostalgici...)
adepten van de markteconomie 
zing jeman - 13.01.2003 11:17

Mooi citaat van Jang Zemin:

"Het socialisme heeft in de hele wereld grote tegenslagen gekend. China kreeg te maken met ongekende problemen en stond onder grote druk bij het ontwikkelen van het socialisme. Wij besloten pionierswerk te doen: een markteconomie onder het socialisme ontwikkelen, iets wat niemand eerder had gedaan. Dit is een historische bijdrage van de Chinese communisten aan de ontwikkeling van het marxisme."

Of: zouden de reformistische sociaal-democraten dan toch gelijk hebben gehad met hun soicaal gecorrigeerde martkeconomie, en deugt de planeconomie dan toch echt niet. Kom, welke zelfverklaarde communist legt dat eens uit.

(het citaat is te lezen op de website van de NCPN.)
Campagne-agenda GroenLinks 
13.01.2003 11:18

13 januari 2003
Landelijke start canvassen
Groningen; 12.00-13.00 uur: Overal in het land worden huis-aan-huis kranten van GroenLinks verspreid. Femke Halsema en Kamerkandidaat Ineke van Gent zullen in de wijk Oosterpoort te Groningen de eerste kranten verspreiden. Bij mensen met een sticker tegen drukwerk wordt aangebeld.

13 januari 2003
Meer aandacht voor kinderen in de stad
Groningen; 13.00-14.00 uur: Femke Halsema zal een plan presenteren voor meer ruimte voor ‘spelen voor kinderen’ in de stad. Aan de speciale school de Professor W. Bladergroenschool, (Donderslaan 157) in Groningen zal zij extra buiten-speelgelegenheid aanbieden.

14 januari 2003
Plattelandsrede van Femke Halsema
Weeshuis, Weezenland 16, Monnickendam; 11.00 - 14.00 uur: Na de lezing vindt een gesprek met plattelandsvrouwen plaats over de toekomst van het landelijk gebied. Er is een heerlijke biologische koffietafel en aanwezig zijn Femke Halsema, Marijke Vos en Ineke van Gent.

14 januari 2003
Halsema in Enschede in debat over veiligheid
Enschede; Café De Geus, Oude Markt; 19.30 uur: Op uitnodiging van de afdeling Enschede wordt een debat georganiseerd met de oud-Enschedese Femke Halsema over veiligheid. Andere deelnemers zijn dr. Arco Timmermans, bestuurskundige van de Universiteit Twente en een vertegenwoordiger van de Belangenvereniging Slachtoffers Vuurwerkramp Enschede (BSVE). De presentatie is in handen van journalist Martin Steenbeeke. Het onderwerp veiligheid komt in brede zin aan de orde. Zo zal het ook gaan over zaken als het strafrechtelijk vervolgen van overheden die strafbare feiten plegen.

15 januari 2003
Halsema in het programma 'Voor je Kiezen'
IKON Hilversum; 21.30-23.00 uur: Live TV. Kijk en stem mee! Klik hier voor meer informatie over het programma.

15 januari 2003
Aandacht voor opvang asielzoekers
Tilburg; 10.30 uur: Na een rondleiding in Willem-II gevangenis (Ringbaan Zuid 500, Tilburg) vindt vanaf 12.30 uur bij stichting de Vuurdoop (St. Annastraat 20, Tilburg) een gesprek plaats met de medewerkers van de stichting en met illegale asielzoekers.

15 januari 2003
Presentatie plan tegen agressie in de zorg
Alkmaar; 13.00-15.00 uur: Kamerlid Evelien Tonkens presenteert in het Alkmaar medisch Centrum (Wilhelminalaan 12, Alkmaar) een plan tegen agressie tegen artsen.

15 januari 2003
Naima Azough over multiculturele samenleving in Venlo
Woensdagavond 15 januari in zalencentrum Venlona, Hogeweg 10/16 te Venlo, aanvang 20.00: Mede in het kader van de aanstaande parlementsverkiezingen organiseert GroenLinks Venlo met medewerking van GroenLinks 2e Kamerlid Naima Azough een discussiebijeenkomst over de ontwikkeling van de multiculturele samenleving. Meer dan ooit is de discussie opgelaaid over tal van integratie-vragen. Ook GroenLinks Venlo is – in gesprekken met vele betrokkenen in de Venlose samenleving – al geruime tijd bezig zich te oriënteren op de vragen, kansen en problemen in dit verband.

16 januari 2003
Met de tram door Rotterdam
Rotterdam; 11.00-14.00 uur: Femke Halsema en de kandidaten Wijnand Duyvendak en Hugo van der Steenhoven maken een tour in een tram van de RET. Tijdens de tocht zijn er gesprekken met diverse gasten over het openbaar vervoer, sociale veiligheid en arbeidsomstandigheden. Vertrek van Rotterdam CS om 11.00 uur.

17 januari 2003
Halsema in debat met Bos en Marijnissen
TV live Nova; 22.00-23.15 uur:

17 januari 2003
GroenLinks politici worden natuur-ambassadeur
Vier prominente GroenLinksers werpen zich op als ‘natuur-ambassadeur’ van waardevolle gebieden in heel Nederland. Marijke Vos wordt ambassadeur van de Veluwe (Gelderland), Wijnand Duyvendak van de Hoeksche Waard (Zuid-Holland), Ineke van Gent neemt de Wadden (Groningen/Friesland) onder haar hoede en Hugo van der Steenhoven de Meinweg (Limburg).
Op deze dag bezoeken zij het door hen uitgekozen natuurgebied. In de toekomst zullen de vier GroenLinks politici zich in de Tweede Kamer in het bijzonder inzetten voor ‘hun’ natuurgebied. Zij zullen het gebied regelmatig bezoeken en contact onderhouden met de daarbij betrokken mensen en organisaties. Verder zullen de natuur-ambassadeurs consequent opkomen voor álle kwetsbare natuur in Nederland.

18 januari 2003
Halsema op bezoek bij dak- en thuislozen
Zwolle 12.30 uur; Arnhem 15.00 uur: Thema van de dag is de schande van de gaten die de overheid laat vallen in de zorg voor de zwaksten in de samenleving (mensen met een gelaagde problematiek), de slachtoffers van de stresssamenleving. Om dit aan te kaarten brengen Femke Halsema en Kamerlid Ineke van Gent een bezoek aan private en kerkelijke initiatieven die proberen zoveel mogelijk te helpen waar dat kan. Om 12.30 uur opvanghuis De Bres in Zwolle, om 15.00 uur pastoraat Malburge in Arnhem-Zuid en om 16.30 uur Daklozen inloop ’t Kruispunt.

18 januari 2003
Met de politie mee op nachtsurveillance
Nijmegen; 17.00 - 2.00 uur: De Kamerleden Ineke van Gent en Naima Azough gaan met de Nijmeegse politie mee op nachtsurveillance, te voet, met mountainbike en serveillancewagen. Tussen 19.00 en 21.00 hebben de Kamerleden een ronde-tafel geprek met de korpsleiding en burgemeester Ter Horst over veelplegers en preventie-projecten.

18 januari 2003
GroenLinks doet mee aan burgerinspectie vliegbasis Volkel
Volkel; 12.00 uur: Het 'Platform Tegen de Nieuwe Oorlog' houdt een zogeheten burgerinspectie naar kernwapens op de luchtmachtbasis Volkel, waar al sinds 1960 Amerikaanse kernwapens liggen opgeslagen. Namens GroenLinks is Kamerlid Farah Karimi aanwezig. Iedereen wordt opgeroepen samen met ons de basis te inspecteren, of buiten de basis steun te betuigen.
Geintereseerden kunnen zich verzamelen om 12.00 uur op de NS-stations van Nijmegen en Den Bosch, vandaar rijden bussen naar Volkel. Aanmelden kan bij het partijbureau van GroenLinks: Martin Hoek: 030 - 239 99 00

19 januari 2003
GroenLinks live!
West Indisch Huis, Herenmarkt/Haarlemmerstraat, Amsterdam, 13.30 uur tot 17.00 uur: Verkiezingsmanifestatie met talkshows, muziek en diverse gasten waaronder Daniël Cohn-Bendit, de fractievoorzitter van de Europese Groenen. Femke Halsema vertelt over haar drijfveren. Meer informatie volgt.

20 januari 2003
GroenLinks jongerendebat
Den Haag; Haagse Hogeschool; 14.30-16.00 uur: GroenLinks kamerleden brengen een bezoek aan een VMBO-school. Daarna volgt een debat tussen studenten van de Haagse Hogeschool en GroenLinks Kamerleden. Het debat vindt plaats in het FD-cafe van de Haagse Hogeschool.

21 januari 2003
NOS Slotdebat met lijsttrekkers
Kamergebouw Den Haag; 20.00-23.00 uur:

22 januari 2003
Uitslagenavond
Nieuwspoort te Den Haag: Meer informatie volgt


bedankt 
Effi - 13.01.2003 11:24

Bedankt, eindelijk eens nuttige informatie.
realiteit 
Joeri - 13.01.2003 11:40

Wie nog steeds zo hoog oploopt met het communisme moet "A Century of Violence in Soviet Russia" van Alexander Yakovlev maar eens lezen. De man was de architect van Gorbatsjovs perestroika. Hij schat het aantal rechtstreekse slachtoffers van het Sovjet-systeem op 60 miljoen, zoder de slacthoffers van hongersnoden bij te tellen. De man kan het weten: hij was een insider die hoog genoeg stond om tot alle archieven toegang te hebben.

Discussie lamgeslagen? 
simon s. - 13.01.2003 12:16

Inderdaad ook een prachtboek, Joeri.
En vergeet 'Diety Arbat' niet, van Anatoly Rybakov.
Het valt mij echter op dat de Commies hier een beproefde dzzczzi-techniek voeren: beschuldig je tegenstander van 'heulen met de CIA' en sla de dzzczzi vervolgens dood met ellenlange preken over het verfoeilijke Imperialisme.
Zoals wij allen weten luistert het Cubaanse Volk geheel 'vrijwillig' naar de 5,6 uur durende toespraken van El Lider Maximo, Commandante e Jefe Fidel Castro.
Die paar dichters & 'maricons' in de Bajes: ,,Ach, elke Revolutie heeft zijn Prijs, nietwaar Kameraden?''
Deze dzzczzi-techniek voeren zij ook in allerlei axie-comitees: net zo lang doordrammen tot ze hun zin krijgen.
Mijn Aversie tegen de (N)CPN dateert nog uit de tijd van de axies tegen de Kruisraketten en Stop de Neutronen-bom.
Als principieel dienstweigeraar/PSP-pacifist was ik bij een club die ook spandoeken tegen de Russische SS-20 raketten meedroeg.
Je hebt principes, of je hebt ze niet, tenslotte.
De CPN-'ordedienst' nam die spandoeken gewoon in beslag:
Geen CIA-propaganda!
Einde discussie?

Stop de Neutronenbom was gewoon een mantelorganisatie van de CPN, waar Gristen-Vredesactivisten, PSP-lieden en 'andersdenkenden' hooguit getolereerd werden. De regie verliep langs strak-hierarchische CPN-lijnen, en wie het waagde dit ter discussie te stellen (zoals deze destijds PSP-jongere!) werd meteen van CIA propaganda beschuldigd.
Communisme in een Notedop: zelfstandig denken graag inleveren bij de Orde-dienst!
Niet wat mij betreft: NCPN?
No pasaran!
Zorg dat ze de kiesdrempel niet halen!
:)

Website: http://www.ncpn.nl/ncpn/vrklvrki_en.htm
 
Communistenhaters 
13.01.2003 14:31

Vind je niet toevallig voornamelijk in Europa en de VS...



 
13.01.2003 14:38

Inderdaad, in Europa, zowel oost, midden als west, en in Latijns-Amerika, en in de Arabische wereld, en in Afrika...
wie is de vijand? 
bondslid - 13.01.2003 15:40

Enkele inzenders blijven steken bij het verre verleden en vergeten wie nu de echte vijand is.
Klaarblijkelijk vindt men de NCPN een groot gevaar, dat is belangrijk om te zien! Anders zouden ze zich niet zo opwinden over een partij die partij durft te kiezen voor de werkende klasse en goed vertegenwoordigd is in de vakbeweging. Ook die zal wel een vies woord zijn voor die
pseudo-linksen want ik heb ze tot op heden niet ontmoet noch in ABVAKABO FNV, andere FNV bonden noch CFO. Het is opmerkelijk dat in geeneen van de bonden zo scherp tegen het communisme geageerd wordt. Eigenlijk is het vanzelfsprekend, want communisten treden consequent op voor de belangen van de have-nots en zullen dat altijd blijven doen ondanks de leugenachtige propaganda van rijkgeworden zakkenvullers (Yakovlev c.s.)(60 miljoen...hoeveel inwoners had de Sovjet Unie?).
Steek uw handen uit de mouwen en ga maar eens tussen de mensen staan die dagelijks hun hoofd boven water proberen te houden! In de bijstand of de WAO enz.
Uw reacties bewijzen dat u - i.p.v. een front te vormen - de zijde kiest van het olie en wapenkapitaal. In vele delen van het land werkt de NCPN samen met GroenLinks, SP en vele anderen om een andere politiek tot stand te brengen en een halt toe te roepen aan de rechtse afbraakpolitiek.

Veel geluk en wijsheid!

Website: http://www.ncpn.nl
 
medeplichtig 
Joeri - 13.01.2003 15:54

Ver verleden of niet, wie zonder meer de kant kiest van een regime dat vele slachtoffers heeft gemaakt (ter info: de Sovjet-Unie had ongeveer 240 miljoen inwoners, dus 60 miljoen op 70 jaar tijd is geen groteske overdrijvoing maar wel goed mogelijk) en tot op het einde een harde repressie tegen de eigen bevolking - ook de werkers!- heeft gevoerd, maakt zich mijns inziens alvast moreel medeplichtig aan de misdaden die toen zijn gepleegd. Wie ben jij om te veronderstellen dat al wie niet hoog oploopt met het communisme dan maar meteen aan de kant van het grootkapitaal staat? Wie ben jij om het engagement van anderen zomaar in twijfel te trekken? Het verleden van het communisme vormt een smet op links zolang de communisten niet openlijk de misdaden en fouten willen toegeven. Maar ja 't was maar in het verleden, dus het telt niet meer. Rehabiliteert dat de nazi's ook in jou ogen? Zolang communisten blijven kiezen voor hun achterhaald Sovjet-model willen ze de arbeiders in een repressief keurslijf platdrukken. De enige bijdrage die communisten daarmee leveren is dat ze de arbeiders in de handen van de populisten van extreem-rechts drijven.
lawine!! 
stokebrand - 13.01.2003 17:12

1) Als iemand, zoals ik, kritiek heeft op Communisme betekend absoluut niet dat ik pro kapitalisme/imperialisme ben laat staan dat ik rechts of zelfs een fascist ben.

2) Dat de huidige ex sovjet en oostblok staten in zo'n ellende verkeren komt omdat ongebreideld kapitalisme de boel heeft overgenomen. Niet omdat het Communisme de juiste oplossing was omdat te voorkomen.

3) Inderdaad is het onderwijs en de pers erg anti-communistisch, daarom heb ik die ideologie de voordeel van de twijfel gegunt en zelf onderzoek gedaan. Ik heb dingen gelezen die je niet op school leerten ook niet van communisten.

4) als er weer een commie revolutie komt zullen ze onder andere mij als eerste afschieten, zoals simon s. al toegelicht heeft

5)Lappen text zo groot als drie beeldschermen zijn wat mij betreft onleesbaar, helemaal als het dogmatische Theorie of lang uitgewijde weerleggingen zijn tegen de dwalingen van 'anti-communisten'. zonde van de tijd. schrijf maar een pamfletje.
NCPN stond ook achter de Ligatsjov-putsch 
simon s. - 13.01.2003 17:15

Ons 'bondslid' zal, gelijk het NCPN-Politburo, ook achter de Ligatsjov-Janajev-Putsch hebben gestaan, die een Einde moest maken aan de 'Perestroijka' van Tovarich Mineralny-Sekretar Gorbatsjov. Gorby wilde, gelijk Dubcek in Praag '68, een 'Socialisme met een Menselijk Gezicht'.
Daar houden de Apparatschik's niet van!

Bondslid vergeet echter, dat het merendeel van de (toen nog) Sovjet-bevolking achter Mikhail Sergeievitsj stond.
De Ligatsjov-bende was een zooitje Commie-Angsthazen, die trillend & bevend hun 'Staatsgreep' bekend maakte.
Veel van mijn Russische vrienden waren aanwezig bij de bezetting van het Witte Huis.
Gelukkig wilde de Leiding van het Rode Leger niet nog eens op haar eigen 'Kameraden' schieten, klom een zekere Warhoofd genaamd Boris Jeltsin op een tank, en met Gorby was het daarna snel afgelopen.
Het is de Ironie van het Lot dat de Stalinistische Ligatsjov-bende er in feite DIREKT voor verantwoordelijk is dat Gorby zijn 'Socialisme met een Menselijk Gezicht' Perestroijka/Glasnost-expieriment niet af kon maken.
Onder Jeltsin werd de 'Uitverkoop van Rusland' pas goed in gang gezet. Dankzij de Communisten, jawel!!!
Ik heb nog een 'Manifest' van de NCPN, waarin ronkend steun wordt betuigd aan deze roekeloze machtsgreep.

,,Zij die hun geschiedenis niet kennen zullen gedoemd zijn die te moeten herhalen.''
De Communistische geschiedenis is in Bloed geschreven!

Website: http://www.ncpn.nl/ncpn/vrklvrki_en.htm
 
Recht op atheisme 
Juan - 13.01.2003 22:17

Het ontwaakte proletariaat van Europa zal het calvinistisch fundamentalistische streven van de Bush-junta niet in dank afnemen.
De kiemen van verzet schieten wortels van weerstand tegen een huichelachtig Amerikaans christenimperialisme dat zichzelf tot systeem van het goede heeft uitgeroepen.
Laten we het recht op goddeloosheid niet door `godvruchtige' Amerikaanse Republikeinen bezoedelen en afpakken!

wie is nu uw vijand? 
bondslid - 13.01.2003 22:33

oke, joeri en simon s. zijn jullie nou voor of tegen een strijdbare vakbond of zijn jullie er ook op tegen dat de vakbond echt gaat opkomen voor de werkende mensen?
A propos die zogenaamde staatsgreep is veroordeeld door de NCPN dus dat is geheel luchtfietsen. De NCPN bestond overigens toen nog niet, opgericht in 1992, en de toenmalige VCN (dus zie je maar hoe je zogenaamd op de hoogte bent van de feiten!) heeft verklaard dat dat er geen enkele keer door die coupe plegers de term arbeiderklasse werd genoemd, en daarmede afstand genomen van de coup En laat nou zo n klein partijtje als de NCPN. zijn jullie daar echt nou zo bang voor? Bang voor 1 zetel? Angst dat dan de mensen in Nederland weer zien hoe communisten opkomen voor hun belangen, wat kinderachtig! Gaan jullie eigenlijk wel naar de herdenking van de slachtoffers van de Februaristaking of vindt je dat de slachtoffers niet waard?
De kaders van ABVAKABO FNV in ieder geval wel, echter daar hebben jullie alleen maar scheldpartijen voor over, toch? Dan is duidelijk aan welke kant van de klassenstrijd jullie te vinden zijn en heb je je hiermee bloot gegeven, want ik zie geen enkele vorm van solidariteit met de vakbeweging. Elke verdere vorm van discussie is verspilling, want het is duidelijk dat de heersende klasse met haar dictatuur in Nederland voor jullie heilig is.
herdenking strijdbare mensen 
P.v.Houten - 13.01.2003 23:02

Hiermede wil ik graag als kaderlid van de ABVA KABO FNV reageren op de reacties van joeri en simon s. en anderen. Het is verbijsterend te constateren hoeveel hart dit soort lieden heeft voor de vakbond om de vakbond te vergelijken met putschplegers. Het geeft blijk van een in mijn ogen verdeeldheid zaaiende prietpraat welke geheel voorbij gaat aan de dappere gemeentewerkers welke het durfden op te nemen tegen de nazi-bezetter. Dat daaronder communisten waren en dat velen gefusilleerd werden vanwege hun inzet om op te komen voor de joods mede-landers zal deze heerschappen waarschijnlijk worst zijn. Hierbij wil ik beide heerschappen verzoeken zich kenbaar te maken zodat de vakbeweging hen kan aanklagen wegens smaad. Het is niet zo dat de vakbond zalig makend is, maar om om de vakbond voor overheidspersoneel door te slijk te halen gaat mij en andere kaderleden te ver. Als kaderlid van de ABVAKABO FNV voel ik mij zeer gekrengd en betreur ik een houding welke vergelijkbaar is met de bezetter tegenover strijdbare mensen. Eer worden 28.000 ambtenaren slachtoffer van de CDA VVD LPF politiek, en niet van enig andere partij. Vele vooraanstaande progressieve kaderleden, waaronder leden van de illegale CPN in bezettingstijd, hebben hun leven geriskeerd voor onze vrijheid. Vergeet u dat niet!
dankzij verzetstrijders 
pastor Swaens - 13.01.2003 23:53

Anno 2003: de geest van verwarring en haat waart door de lage landen. In vele reacties op een aankondiging voor een politiek partij lees ik de haat tegenover mensen welke hun leven geriskeerd hebben om hun buren en vrienden uit de klauwen van het nazi-beest te houden. Dat we zover gezonken zijn wist ik niet en het treft mij in het bijzonder diep, want in mijn familie werden mensen die kritiek hadden over de joden deportaties zo humaan opgevangen door onderduikers waaronder leden van de door de bezetter illegaal verklaarde CPN. Waarom voeren bepaalde mensen zo een haatcampagne vraag ik me af? Kunnen zij zich niet voorstellen wat het is om als andersdenkende zo goed opgevangen te worden? Het is schaamteloos hoe de scheldpartijen op de helfhaftige Sovjetmensen worden gevoerd, mensen die hun leven hebben opgeooferd voor onze vrijheid. Waarschijnlijk moeten we eerst weer door de hel van oorlogen en vernietiging om wakker te worden...
verdraaide uitspraken 
Joeri - 14.01.2003 00:01

Sommige mensen verdraaien maar al te graag uitspraken en leggen woorden in de mond die nooit zijn uitgesproken. Ik heb nooit gezegd dat ik tegen een strijdbare vakbond ben, ik ben daar voorstander van, maar de communisten hebben:

1)op een strijdbare vakbond geen monopolie;
2) in het verleden getoond dat ze in communistische staten niet opgezet zijn met een strijdbare vakbond (remmebr Solidarnosc?)
3) last van intolerantie als ze beweren dat al wie het niet met hen eens is tegen de sociale strijd gekant is.

En al bij al: ze hebben in deze hele discussie nog geen enkel fundamenteel antwoord op de hier geuite kritiek gegeven. Het is echter heel simpel: het communisme heeft zich telkens als ze de macht hadden als een repressief regime gemanifesteerd, waar de rechten van de arbeiders niet noodzakelijk (eigenlijk helmaal niet zelfs) werden gerespecteerd. Er zijn bovendien een hele hoop regelrechte misdaden door die regimes gepleegd. Zolang de huidige communisten hun standpunt hiertegenover niet klaar en duidelijk naar voor schuiven, wantrouw ik ze - en neen, dat maakt mij zeker niet tot een Bush-adept of aanhanger van het grootkapitaal: aan die demagogische truc laat ik me niet vangen.
beschuldigingen aan de Sovjet-mens 
Joeri - 14.01.2003 00:12

Ik beschuldig de Sovjet-mens niet want die was in de eerste plaats een slachtoffer van het Sovjet-regime. Sorry hoor, maar al te veel mensen gaan kritiekloos voorbij aan wat de communistische regimes hebben aangericht - om welke reden ook, je kan en mag je ogen hiervoor niet sluiten.
Welke vrijheid? 
Paul de Groot - 14.01.2003 00:15

Beste Swaens en Van Houten,

Over welke 'vrijheid' hebben jullie het eigenlijk? We leven volgens jullie toch in een kapitalistische dictatuur? Over wat voor vrijheid heb je het dan? De 'vrijheid' om te creperen? Is dat waar die communistische verzetslui voor gevochten hebben?
nou nou 
stokebrand - 14.01.2003 11:11

wat een slappe argumenten en conclusies. Alsof je bij kritiek op communisten meteen tegen vakbonden en 'de arbeidersklasse' bent. wat een gelul. Dat getuigd maar weer van een kortzichtig zwart-wit denken. En natuurlijk waren veel verzets mensen Communist en ik ben hun ook dankbaar. Maar dat moeten we onthouden, terwijl ik niets mag zeggen over de wandaden gepleegd door Communisten. Klinkt als Amerikanen die al jaren roepen dat we blij moeten zijn omdat ze europa hebben bevrijd maar dat Chili en Vietnam en de Golf Oorlog al zo lang geleden is... En natuurlijk ben ik niet bang voor communisten, en van mij mogen ze ook een zetel maar als je zo snel op de kast word gejaagd bij een beetje kritiek (en ik heb nog steeds geen fatsoenlijk antwoord gekregen) vraag je je toch af wat voor lui 'jullie' zijn. Als je ECHT een revolutie wil (ook al schijnt Marx ooit gezegd te hebben dat dat in Nederland nooit zal gebeuren) moet je toch wat opener zijn voor kritiek uit de arbeidersklasse, en op z'n minst fatsoenlijk antwoord geven. Of word het gewoon de macht grijpen en dan het land zuiveren.
En hoe zat dat nou met dat pact tussen Moskou en Berlijn waardoor Communisten zich lange tijd niet mochten verzetten van Moskou/komintern?
Selectieve verontwaardiging 
simon s. - 14.01.2003 11:44

Het is inderdaad een voorspelbare reactie van de Commies:
zodra je fundamentele kritiek op hen hebt, dan ben je tegen de 'Sociale Strijd', heul je met
de CIA etc. Ook ik heb NIETS tegen de Russen, de 'Sovjet-mens': sommige van m'n beste droeghy, vrienden wonen er :).
Waar ik mij gigantisch aan stoor bij die Commies is dat zij menen 'de enig-juiste Analyse' in pacht te hebben wat betreft klassen/sociale/whatever-Strijd.
Als je in de anti-kernenergiebeweging ook kritiek had op de gammele kernreactors in het Oostblok (herinnert U zich Tsjernobyl nog? 26 april 1986!!!) kon je van de 'Kameraden' een grote bek krijgen omdat dit 'Volkskernenergie' was, en het ging als 'progressieve beweging' niet aan om je in te mengen in 'buitenlandse aangelegenheden'. Hier in het westen had ik de vrijheid om militaire dienst te weigeren, en mijn straf was 21 maanden lullig administatief werk in een of andere Reichs-instelling. Valt mee te leven. Mijn Russische vrienden die weigerden destijds in 'Afghanyets' te vechten werden niet zelden platgespoten met thorazine. De Almachtige Partij had deze dissidenten wegens 'anti-socialistische tendenzen' in een Psychiatrische Inrichting te Vorkuta gestopt. Na de augustus '91 coup van de Ligatsjov-Janajev-bende was het puur dankzij een initiatief als Indymedia dat dit niet doorging. Russische anti-fascisten zetten hun Noodkreet op het Internet, via de Baltische Staten bereikte dit Finland, en was de 'coup' gauw wereldnieuws.
De Russische band 'Televizor' heeft er een prachtig nummer over: Tvoi Papa Fascist! Zoals Misja in ganzepas over het Podium marcheert laat hij er geen twijfel over dat hij bedoeld: Je Vader is Partijlid!
:)
Overigens was Televizor de eerste band die weigerde om hun songtjeksten vooraf te laten 'keuren' door de Komsomol, de Commie-jeugdbond. Ik wordt gewoon heel erg Kriegel als de NCPN vrolijk op Indymedia post: ,,want, op 22 januari gaan we weer Communisten stemmen!''
Waar halen ze die Pretenties vandaan?
Natuurlijk weet ik dat die Folkloristische Hamer&Sukkels niets eens 1 zetel kunnen behalen: waar het mij om gaat is het Principe: zodra een Stalinistische Sekte als de NCPN 75 + die ene zetel halen, dan worden initiatieven als Indymedia, en ALLES wat de 'Partijlijn' bedreigt de nek omgedraait. In de 'Volks-Democratie' van de NCPN wens ik NOOIT te wonen: ik heb in de Muil van het Beest gekeken, en de geur van verrotting was niet te harden!
Vandaar: No Pasaran, zorg dat ze de Kiesdrempel niet halen!


Website: http://www.ncpn.nl/ncpn/vrklvrki_en.htm
 
vraagje 
thijs - 14.01.2003 12:22

Ik vraag me af of het in dit soort discussies het onderscheid proberen te maken tussen het aanhangen van een ideologie en aanhngen van een regime? Ik geloof namelijk niet dat de NCPN een kwart van de Nederlandse bevolking wil uitroeien als ze alle partijstandpunten niet aanhangen en tevens geloof ik niet dat degene die kritiek uiten op de NCPN (en communisme in het algemeen) vinden dat de materiele rijkdom niet beter verdeeld zou mogen zijn.
op zich waar 
stokebrand - 14.01.2003 12:38

Ik verwacht dat ook niet zo snel van de ncpn, Thijs, maar dat sommige mensen meteen beginnen te flippen en suggereren dat ik een fascist ben na mijn eerste opmerking zegt wel veel wat mij betreft
anarchisten 
14.01.2003 15:50

Dat is toch die ideologie die zo gangbaar is onder (blanke) rijkeluis koters?

What more do need to know..

Che zij al dat de strijd in het hart van het beest veel moeilijker is.


Ooggetuige-verslag uit Russische Indy-cultuur 
simon s. - 14.01.2003 16:12

Ik ben geen rijkeluis-kind maar een hardwerkend, modaal-verdiendend, onafhankelijk organisator\DJ\muzikant. En ik heb het voorrecht genoten de 'punk-revolutie' in St.Petersburg van nabij meegemaakt te hebben. Het heette toen nog Leningrad, maar iedere burger sprak trots over hun stad als 'Piter', tenminste, als er geen uniform in de buurt liep.
:)
Naast 'samizdat' (verboden literatuur) kende je ook 'magnitizdat' (verboden muziek).

Klik maar eens op de link, en lees wat Russische onafhankelijke jongeren er ZELF van dachten, dat Communisme.



Website: http://www.pnprecords.spb.ru/history/index.phtml
 
"van dachten" 
14.01.2003 20:45

Dat zeg je goed. Tegenwoordig willen ze allemaal weer terug. Destijds heeft de CIA miljoenen in een destabislatie campagne gestoken. Voice Of Amerika" etc. etc.

Blijft dat anarchisme een voornamelijk blanke middleclass ideologie is. Deze lieden hebben geen belang bij een radikale omwenteling van de heersende orde omdat ze er van profiteren. Met hun uitkeringen, hun nikes en hun hun banen.

Karl Marx had het vroeger al over de "Europesche Ziekte"



tevens geloof ik niet dat degene die kritiek  
15.01.2003 06:13

Dan vergis je je.

In goeie fascisten traditie, willen hollanders dat al deze lieden worden uitgeroeid, desnoods doen ze het zelf.

Zo zijn de Hollanders: fascisten, imperialisten, internationale gerechtshof en Nato LID...


uBERHAUPT 
15.01.2003 06:25

Verrekt weing betrokkenheid bij de uitgebuitenen in deze wereld.

Verwacht niets van de witte man zeg ik.


Typische blanke discussie in verkiezingstijd.
De gewone mens gaat gewoon dood, hier slikt men viagra



Communisme=extreem-rechts 
vivi - 15.01.2003 11:24

Productiemedewerker:

"De miljoenen en miljarden dollars, belegd in kapitaalgoederen, werken als kankergezwellen. Zij zuigen alle sappen uit het maatschappelijk
organisme en dwingen heel dat organisme uitsluitend te werken voor die schadelijke woekeringen. "

Dit lijkt zo uit de annalen van de propaganda van Streicher en Goebbels getrokken te zijn. Dezelfde retoriek, exact dezelfde bewoordingen. Zet er joden bij als de "volksvampieren" die het volkslichaam infecteren en je hebt nazisme.
vivi beetje simpel? 
16.01.2003 11:37

vivi beetje gek?
wel grote fantasie! ahh, paddo's!

demagogisch 
Jan - 16.01.2003 13:16

In Amerika... "Meer dan 160 miljoen mensen leven in gezinnen met schulden tegen 100 miljoen tien jaar geleden. Een meerderheid leent geld om basisproducten te kunnen kopen."

Klinkt vreselijk, maar als je dan weet dat hiermee credit cards bedoeld zijn waarmee de meeste Amerikanen in de supermarkt hun groenten mee betalen - daar waar men in Europa dit meestal met ofwel cash ofwel debit kaarten doet, dan begrijp je dat die "schulden" wel met een zekere korrel zout moeten worden genomen. Idem voor bvb de algemeen verspreide hypotheken waarmee de meeste mensen hun huis kopen... en zo kan je het hele lijstje van vreselijke cijfers verder analyseren: je zal zien dat daarvan een deel pure demagogie is - waaremee ik niet heb gezegd dat er geen noodlijdenden en armen in de VS zijn, alleen moet je daarvoor correcte cijfers gebruiken en niet het demagogische lijstje dat hier in iedere discussie steevast weer opdrijft.



viv heeft gelijk 
Joost - 16.01.2003 13:18

vivi is niet zo gek hoor, amonympje, dat is inderdaad de taal die de nazi's in hun propaganda gebruikten, en in Hitlers boekie staan inderdaad dergelijke aanvalen op wat hij de plutokraten noemde. Zo zie je maar weer...
honger 
fraternité - 16.01.2003 13:23

Verité scrhijft: "Ik herinner mij hoe in Burlington Vermont, in 1971, de bekende anticommunistische anarchist Murray Bookchin spottend verwees naar mijn bekommernis voor "die arme kindertjes die onder het communisme eindelijk te eten kregen""

Ja Verité, hij zal wellicht gespot hebben omdat er meer mensen van hongersnood zijn gestorven in de Sovjet-Unie in de jaren twintig en dertig dan in de hele negentiende eeuw in Rusland. En de Chinese kindertjes tijdens de Grote Sprong Voorwaarts of de Noord-Koreaanse kindertjes heden ten dage gingen en gaan nu ook niet bepaald met een vol buikje slapen.
geen discussies en geen partijspam, toch? 
nieuwsjager - 16.01.2003 18:04

halleluja, meer dan zestig reacties, dat kan nooit allemaal nieuws zijn. volgens mij is deze site niet bedoeld voor discussies. en ook niet voor partijspam trouwens. dus ik snap uberhaupt niet waarom deze bijdrage niet is verwijderd. (terwijl dat trouwens wel met spam van andere partijen gebeurt, zoals de PvdD; vanwaar dit meten met twee maten?)
groot succes 
Joeri - 24.01.2003 00:07

De NCPN haalde met zowat 4850 stemmen 0,1% van de stemmen. Daarmee komt de revolutie eindelijk in zicht en is het dudielijk dat de opgang van de communisten in Nederland niet langer te stuiten is.
aanvullingen
> indymedia.nl > zoek > archief > hulp > doe mee > publiceer nieuws > open nieuwslijn > disclaimer > chat
DISCLAIMER: Indymedia NL werkt volgens een 'open posting' principe om zodoende de vrijheid van meningsuiting te bevorderen. De berichten (tekst, beelden, audio en video) die gepost zijn in de open nieuwslijn van Indymedia NL behoren toe aan de betreffende auteur. De meningen die naar voren komen in deze berichten worden niet zonder meer door de redactie van Indymedia NL gesteund. Ook is het niet altijd mogelijk voor Indymedia NL om de waarheid van de berichten te garanderen.