|
|  |
Basken beknot in hun vrijheidsdrang
Euskal Herria askatu! - 27.08.2002 21:13
De Spaanse regering heeft de Baskische vrijheidsstrijd een ernstige slag toegebracht, door in te stemmen met een verbod op de linkse partij Batasuna.
Om enigzins te kunnen begrijpen wat er in Baskenland en de rest van Spanje aan de hand is moet je terug naar de Spaanse Burgeroorlog.
Generaal Franco probeerde met een verbond van fascisten, rijke burgerij en radicale christenen, de democratische Spaanse republiek om zeep te helpen.
Ondanks het felle verzet van de republikeinen, werd de oorlog gewonnen door Franco.
In 1945 kwam er een einde aan het bewind van Hitler en Mussolini, maar dankzij de steun van VS kon Franco tot zijn dood in '75 blijven zitten. Zijn opvolger, koning Juan Carlos, stelde formeel de parlementaire democratie in.
Aan de macht kwam de centrum-linkse PSOE. Onder leiding van deze partij pleegde de organisatie GAL talloze politieke moorden op linkse Basken.
Thans zit PSOE in de opposite en is de Partido Popular, een partij met veel franquisten aan de macht. Zij besloten samen tot een verbod op Batasuna, welke volstrekt ondemocratisch is.
|
| Lees meer over: vrijheid, repressie & mensenrechten | | aanvullingen | | | Batasuna niet goed, maar nu waardeloos | Reseda - 27.08.2002 22:30
Eerlijk gezegd begrijp ik dat mensen uit pure machteloosheid naar geweld grijpen, maar ik keur het niet goed. Een groot deel van de machteloze en onderdrukte Basken kon tot gisteren haar stem laten horen via Batasuna, hierdoor voelden ze zich iets minder machteloos, maar nu is Batasuna weg. Mensen voelen zich machtelozer dan ooit en zijn waarschijnlijk eerder geneigd tot radicalere acties, die weer een mooie reden voor de Spaanse overheid vormen om de onderdrukking op te voeren.
Een politieke partij die contact onderhoud met een terroristische beweging mjet gelijke doelen is tamelijk handig om zo nog enigsinds met de terroristen te kunnen onderhandelen. Iets wat de Spaanse overheid blijkbaar niet wil.
| | HB | Ron - 28.08.2002 01:19
Je historisch overzicht klopt aardig afgezien van het feit dat er na de dood van generalisimo Franco democratische verkiezingen waren in Spanje.
Wat mij nogal stoort is het feit dat je geen nadruk legt op het feit dat de ETA een nationalistische beweging is[ zoals het Vlaams Blok dat bv ook is, en zo bv ook de IRA die de heroinehandel in Belfast in handen heeft en daar een schrikbewind voert vanuit de naam der vrijheid].
Waar je het verder niet over hebt is wat die onafhankelijkheid via de ETA in zou gaan houden. Welke vrijheden hebbben zij het over? Is de ETA niet een Marxistisch/Leninistische club,of vergis ik mij? Is het ook niet zo dat een aantal linkse professoren verdreven zijn van hun universiteiten ivm hun kritische houding tov [ het geweld van de] ETA? Zoiets staat mij nog bij na het zien van een VPRO-docu van een aantal jaren terug. Uit eigen ervaring weet ik ook dat de jongerenbeweging van de ETA bestaat uit een stel hersenloze hooligans[ heb ze persoonlijk gesproken en in axie meegemaakt in Renteria/Bilboa/Gexto en San Sebastian].
Ben je ook niet met mij eens dat als je bommen plaatst waarbij je onschuldige slachtoffers maakt, je net zo gedegenereert bent als de leiders en de vazallen van het systeem dat je aan zegt te willen pakken?
Ik ben geen pascifist en toen de fascist Generaal Blanco werd opgeblazen met een autobom heb ik daar nog een biertje of twee op gedronken, maar afgelopen jaren is de tactiek van de ETA verandert en blaast men elke willekeurige omstander op. Het ombrengen van willekeurige mensen vanwege politiek doeleinden vind ik persoonlijk een vrij fascistoide methode.
Het doel heiligt de middelen en who cares about the victims?
Groeten
Ron
| | Vrijheidsdrang of Terrorisme? | Tommy - 28.08.2002 09:48
Ik sluit mij volledig aan bij Ron, die blijkbaar meer op de hoogte is van de Baskische situatie dan de auteur van het originele artikel. Twee weken geleden ontplofte er een bom aan de Valenciaanse kust die het leven kostte aan twee mensen, waaronder een meisje van 10 jaar. Was dat meisje een toekomstige PP-leidster? Is Euskadi een stap dichter bij de vrijheid dooor die laffe moord? Ik denk het niet. ETA, en zijn politieke vleugel HB, is niets anders dan een terroristische organisatie die enkel een soort van nationalistisch fascisme predikt. Trouwens, hoe durven zij beweren voor ALLE Basken op te komen terwijl slechts een klein deel van Baskenland vóór het gewelddadige nationalisme van ETA is (zie de overdonderende nederlaag van HB/EH bij de vorige verkiezingen ten koste van de gematigd nationalisten PNV)? Er is niets mis mee om te strijden voor meer autonomie, voor onafhankelijk zelfs, maar dat kan niet door onschuldige mensen te vermoorden, evenmin door racistisch-fascistische uitspraken zoals "wij Basken hebben een meer zuivere bloedgroep dan de Spanjaarden"!
Tenslotte nog een mythe uit de wereld helpen: de geschiedenis van ETA is al vrij oud, maar oorspronkelijk was er van een links gedachtengoed geen sprake. Die "zwaai naar links" is er slechts gekomen toen Franco de republiek kwam bedreigen. Zo hoopte het ETA om anti-franquisten mee te krijgen in de strijd om een onafhankelijk Baskenland. De Marxistisch/Leninistisch/Maoistische praatjes zijn er daarna bijgekomen! Het dient dus niet te verwonderen dat veel "echt linksen", die zich kritisch durven opstellen tegenover ETA, met de dood bedreigd worden.
| | Vraagje | Marc - 28.08.2002 10:11
Ik snap het allemaal niet zo goed, maar bevind spaans baskenland zich niet in de EU en betalen ze daar ook met euro's, spreekt men daar spaans en ontvangt men meer euro's dan men bijdraagt aan de EU?
Eigenlijk bedoel ik te zeggen, waar gaat het allemaal nog over?
gewelddadige acties om zich onafhankelijk te maken van het spanje dat langzaam maar zeker zijn eigen nationalistische identiteit opgeeft ten behoeve van het opgaan in de Europesche unie. Of sturen we aan op een paar anarchistische enclaves binnen de EU met srebrenicha achtige trekken in het verschiet?
kunnen we dan binnenkort bomexplosies in Brussel verwachten vanuit ETA of IRA hoek, en daarop volgend repressies vanuit de EU?
Laat die mensen zich richten op toetreding op de EU inplaats van op uittreden uit spanje. En geloof mij; zolang men daar te eten heeft en er vrijheid van meningsuiting en beweging is, dan is er toch geen draagvlak voor de paar die-hards die zo nodig hun idealistische plannen willen doordrukken.
Stelletje sukkels daar in Baskenland en in Ierland trouwens ook.
| | Vrijheid? | Reseda - 29.08.2002 11:44
Ik snap de ETA (en IRA) ook niet zo erg, om het geweld en de onderdrukking te bevechten plegen ze nog meer gewled, en onderdrukken (moorden) ze nog erger. Helaas noemt de spaanse overheid mensen nogal snel ETA terroristen (Juanra) en dat is voor de spaanse overheid een goed excuus om mensen feller te onderdrukken. Nu gebeurd er echter iets heel erg engs in Spanje. Er worden wetten aangenomen over wat politieke partijen wel of niet mogen vinden en met die wetten worden nu ook partijen verboden. Ik geloof dat er meer van dit soort "democratien" zijn (geweest), Rusland onder stalin, China, Duitsland (1933-1945) enz. Het schrijven van nieuwe wetten om bestaande politieke partijen te verbieden kan niet in een echte democratie!
| | buiten de wet | Paul - 29.08.2002 12:27
Reseda,
Je hoeft echt niet te verwijzen naar dictaturen hoor. In de Duitse grondwet staan ook een aantal regels over wat partijen mogen zeggen in hun programma en wat niet. Dat hebben ze in het verleden gebruikt tegen communistische partijen en dat gebruiken ze nu tegen extreem-rechts.
In België moeten de partijen kunnen aantonen de mensenrechten in hun programma te respecteren of ze krijgen geen overheidssteun meer. Er zijn overigens ook al pogingen geweest om bijvoorbeeld het Vlaams Blok wegens racisme via de rechtbank te laten verbieden (mislukt, overigens). Ik vermoed dat er wel meer landen zijn waar een verbod op bepaalde partijen wettelijk mogelijk is. Ik las hier op Indymedia onlangs zelfs een oproep aan het Nederlandse leger om de LPF te verbieden of zoiets...
Er kunnen overigens goede redenen zijn om een partij of politieke groepering te verbieden. De Duitse grondwet is daar een mooi voorbeeld van. Wie daar bijvoorbeeld expliciet oproept om de democratie omver te werpen, kan verboden worden. Er zijn zo al enkele extreem-rechtse groeperingen door het Duitse gerecht verboden. Ik denk zelfs dat het een goed idee is wanneer een democratie de spelregels klaar en duidelijk stelt en een grens trekt tot waar extremistische of radicale groeperingen mogen gaan. Maar dat moet natuurlijk wel doordacht en in tempore non suspecto gebeuren, niet ad hoc en met louter partijpolitieke bedoelingen, want dan beland je in een gevaarlijk straatje. Je kan natuurlijk er van uitgaan dat alle partijen het recht moeten hebben om te bestaan. Maar dan zal je dat recht ook moeten verdedigen voor extreem-rechtse en/of racistische partijen.
Om nu terug te komen op Spanje, ik heb veel sympathie voor de Baskische eis tot onafhankelijkheid. Alleen, in een democratie is er geen enkele reden om die eis met geweld trachten door te drukken. Wanneer er dus een partij is met duidelijke banden met een terroristische organisatie (en laten we aannemen dat dat hier het geval is) die niet wil stoppen met de "gewapende strijd", dan kunnen er voor Spanje inderdaad redenen zijn om die partij te verbieden. Ze verbieden daarmee overigens het Baskisch nationalisme niet, want er zijn nog andere nationalistische partijen in Baskenland, de PNV, bijvoorbeeld (Het is niet alleen ETA en Batasuna die het Baskisch nationalisme bepalen, er zijn er anderen, meer democratisch en groter). Iets anders zou het zijn moest Spanje het Baskisch nationalisme zonder meer buiten de wet proberen te stellen, dan zouden ze inderdaad terugkeren naar de tijden van Franco.
| | spelregels | Reseda - 29.08.2002 22:10
Ja, partijen moeten zich aan de wet houden, maar ik krijg de indruk dat er in Spanje wetten worden gemaakt naar behoeven van de machtigste partijen. Spanje is naar mijn mening erg voortvarend in het zwijgen opleggen aan de oppositie. Ze hebben ook een heel mooi excuus, de ETA. Ik krijg het idee dat de spaanse regering mensen wel heel snel beschuldigd van banden met de ETA. Batasuna veroordeeld de ETA niet, ergens begrijp ik dat wel, want er zijn twee kwade partijen (de spaanse overheid is ook niet heilig) en om ze allebei te veroordelen, dat is ook weer niks, dan heb je iedereen boos.
| | Aznar is Franco fascist | 30.08.2002 12:36
In deze discussie sneeuwt onder dat de Spaanse premier Aznar lid van de fascistische beweging van Franco is geweest. Basken, Catalanen, enz. met Spaans nationalistisch geweld dwingen zich "Spanjaarden" te voelen ligt in de lijn van Franco.
| | Aznar | Paul - 30.08.2002 14:25
Volgens de officiële biografie is Aznar geboren in 1953. Hij was dus 22 jaar toen Franco stierf. Ik weet niet in hoeverre het relevant is voor zijn huidige politieke denken dat hij als jongere ooit lid is geweest van een politieke organisatie onder Franco. Een voorbeeldje: de Belgische minister van Sociale Zaken Frank Van Den Broecke is in zijn studententijd ooit lid geweest van een trotskistische organisatie, maar ik denk niet dat je in zijn huidige beleid of ideeën nog veel trotskisme zal terugvinden.
Een ander voorbeeldje, president Putin van Rusland was lid van de KGB, president Shevardnadze van Georgië was zelfs lid van de regering van de Sovjet-Unie. Je vindt nog weinig communisme in hun beleid terug. Het is dus wellicht wat goedkoop om de huidige Spaanse politiek ten opzichte van Baskenland of Catalonië zonder meer als identiek aan die van Franco af te doen alleen maar omdat de hudige premier in zijn jonge jaren ooit lid is geweest van een van de organisaties die Franco steunden.
Wat niet wegneemt dat de huidige regering inderdaad zeer afkerig staat tegenover de nationalistische of regionalistische tendensen in Baskenland of Catalonië. Hoewel ik die mening niet deel is dat natuurlijk hun democratisch recht, zolang ze tenminste geen ondemocratische middelen gebruiken om die mening door te drijven. Misschien is de reactie ten opzichte van Batasuna ten onrechte, maar laat ons elkaar ook geen Liesbeth noemen, de contacten tussen Batasuna en ETA bestaan wel degelijk. Vergeet daarbij ook niet dat de ETA al maandenlang een doelgerichte campagne tegen mandatarissen van de PP van Aznar voert, en dan niet zozeer tegen kopstukken, maar wel tegen gewone gemeenteraadsleden en zo - die echt ten volle de verantwoordelijkheid dragen voor de Spaanse politieke ten opzichte van Baskenland. Je kan je voorstellen hoe groot de druk binne de PP wordt om iets aan die terreur te doen.
Het is duidelijk dat de ETA op een zware escalatie aanstuurt in dit conflict. En wat heeft Batasuna met hun duidelijke band met de ETA tot nu toe gedaan om dit te verhinderen? Niets. Maar ja, 't zullen wel goede bommen geweest zijn zeker, want Aznar was ooit heel lang geleden lid van een organisatie die Franco steunde...
| | Basken hebben niks te zeiken. | pepijn - 30.08.2002 15:04
Net terug van een vakantie uit Spanje.
Niet in in Baskenland geweest, wel in Barcelona (Catalonie).
Alles op straat is in eerst in het Catalaans aangegegeven en dan pas in het Spaans.
In heel Spanje kan je in het baskisch, galisisch, en catalaans pinnen.
Zowel Baskenland en Catalonie hebben een grote mate van autonomie.
Kortom ik denk dat weinig landen in de wereld zo lief zijn voor hun minderheden als Spanje.
| | Erfenis van de dictatuur | Vrijheid voor Baskenland - 30.08.2002 16:11
Het voltallige Iberische schiereiland - ook Portugal heeft een fascistisch verleden - bevindt zich in een geestelijke en politieke crisis door haar traumatische verleden. Portugal en Spanje zijn dan ook politiek-historisch gezien op veel punten onvergelijkbaar met bij voorbeeld Frankrijk of Nederland.
In Spanje heeft na de dictatuur PSOE het democratisch bestel gefrustreerd door steun te geven aan GAL.
Daar komt nog eens bij dat het politie- en justitie-apparaat met grotendeels dezelfde mensen en met dezelfde middelen is blijven werken als in de Franco-tijd.
Sommigen menen dat het er in de 'democratie' zelfs slechter op is geworden, wat de repressie van de politie betreft. Hun optreden is nu immers democratisch goedgekeurt.
Het instellen van een democratisch systeem betekent geenszins dat er ook een werkelijke ommezwaai in een land plaatsvind, zie Rusland, zie Servie.
Een bevolking die decennialang is gebombardeerd met propaganda gaat niet ineens 'democratisch' denken. Kijk maar eens wat vijf jaar dictatuur in Nederland heeft opgeleverd. In Spanje zit men met een veelvoud daarvan.
Misschien is het wenselijk eens naar Duitsland te kijken. Daar heeft men, begrijpelijk, ook nog tientallen jaren in een shock verkeerd. De acties van de RAF vinden ook hun oorsprong in o.a. het aanblijven van nazi's op hoge posten. Nu nog zie je in Oost-Duitsland veel fascisme, enerzijds misschien als reactie (of voortzetting?) van het stalinisme, anderzijds wellicht omdat in de DDR het fascisme zogenaamd alleen aan de andere kant van de Muur bestond.
| | re: vrijheid voor Baskenland | Ron - 31.08.2002 01:04
Hoop one-liners bij elkaar maar wat je nu eigenlijk wilt zeggen, wat voor conclusies je trekt is mij een volkomen raadsel.
1."Het voltallige Iberische schiereiland - ook Portugal heeft een fascistisch verleden - bevindt zich in een geestelijke en politieke crisis door haar traumatische verleden".
Is het niet zo dat men zich juist in Spanje zich al flink aan dat fascistisch verleden aan het ontrekken is dmv film, theater en literatuur? Wel eens in Spanje geweest? Afgelopen jaren wel eens een Spaans theater , bioscoop of boekenwinkel binnen gelopen?
2."Sommigen menen dat het er in de 'democratie' zelfs slechter op is geworden, wat de repressie van de politie betreft. Hun optreden is nu immers democratisch goedgekeurt".
Dus momenteel is het slechter dan destijds onder Franco??
Feiten graag ipv one-liners!!
3.Het instellen van een democratisch systeem betekent geenszins dat er ook een werkelijke ommezwaai in een land plaatsvind, zie Rusland, zie Servie.
Dus Spanje anno nu is nog steeds hetzelfde als in de tijd dat Franco aan de macht was? Wist niet dat momenteel nog steeds de gemiddelde Spaanse anarchist/communist vermoord/gemarteld of gedeporteerd werd! Jij blijkbaar wel.
Feiten graag, geen oppervlakkige one-liners!
4."Kijk maar eens wat vijf jaar dictatuur in Nederland heeft opgeleverd."
Wat dan?
Mijn vraag: wat wil je nu eigenlijk beweren?
| | Leer lezen | 31.08.2002 14:46
De GAL was/is een GLADIO achtige organisatie verantwoordelijk voor tientallen onwettige executies, 1000'den martelingen. Het is een organisatie van de Spaanse staat.
Met de opbouw van en de instandhouding van deze organisatie is de spaanse staat na Franco weer terug gevallen naar haar fascistische status.
| | Reactie | Vrijheid voor Baskenland - 31.08.2002 17:20
Ik wil alleen maar zeggen dat de manier van denken en doen van mensen niet snel veranderd.
Om terug te komen op de door Ron geselecteerde punten:
1. Natuurlijk is men bezig met het verwerken van het verleden. Maar ondertussen zijn er velen die gewoon doorgaan zoals ze dat vroeger deden. Denk bijvoorbeeld ook aan extreem-rechtse politici nu, die niks van nazi's willen weten, maar wel grotendeels dezelfde gedachten aanhangen.
2. Voor feiten over marteling van de Spaanse politie verwijs ik je graag naar enkele bijdragen die de afgelopen weken op deze plaats verschenen (inclusief foto's).
Wat ik met de opmerking over democratie bedoelde is, er is nu een volledig democratisch mandaat om mensen te vervolgen - met de steun van de EU en noem maar op. Voor marteling is uiteraard formeel geen steun, maar het gebeurt.
3. De repressie is niet zo sterk en zichtbaar als onder Franco. Maar nogmaals, veel mensen zijn niet echt veranderd.
Er schiet me nu te binnen dat er onlangs een standbeeld van Franco is verwijderd, maar niet uit een principieel oogpunt, maar omdat er een parkeergarage moest komen.
4. Met wat dictatuur heeft opgeleverd? Nog dagelijks worden er mensen in Nederland direct en indirect met het oorlogsverleden geconfronteerd. Dat bedoel ik met opgeleverd.
Het is niet zo dat ik hier nou per se mijn eigen mening wil verkondigen. Ik probeer alleen wat dingen neer te schrijven die je wellicht wat anders naar de situatie in zo'n land doet kijken.
| | Update | anp - 02.09.2002 21:17
Spaanse rechter wil eind pro-Batasuna protesten
MADRID (ANP) - Een week na de ban op alle activiteiten van de Baskische partij Batasuna, de politieke tak van de ETA, heeft de Spaanse rechter Garzon maandag alle demonstraties tegen het verbod verboden. Een geplande grote demonstratie zaterdag in Bilbao kan nu niet plaatsvinden.
De Baskische regering had eerder toestemming voor de demonstratie gegeven ondanks verzet vanuit Madrid.
 Website: http://www.trouw.nl/ANP/BUI/ANP-020902-375-anp.html
| | volkskrant | ron - 03.09.2002 00:34
Vandaag [2 september]staat er een interessant artikel in de Volkskrant van Cees Zoon over de huidige situatie in Euskadi .
| |
| aanvullingen | |
